выборы Выборы - 2021 - 3

[stateless]

8 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Мог. Не сам Рим, а Запад. Но тут в церковных разногласиях разошлись.   Ты реально не знаешь историю взятия Византии? 🤦‍♀️и про Луку Нотара ничего не слышал? 

Лука это прям нынешная элита РФ.

А вообще земляк прав падение Константинополя это уже последний акт. С момента начала и до подения сталицы лет 300. И кстате благодаря крестовым походам, так бы  пали гораздо раньше. 

 

[Колючка Анчара]

Только что, stateless сказал:

Лука это прям нынешная элита РФ.

А вообще земляк прав падение Константинополя это уже последний акт. С момента начала и до подения сталицы лет 300. И кстате благодаря крестовым походам, так бы  пали гораздо раньше. 

А я о чем говорю? О падении Византии. В чем проблема?

[Земляк]

8 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Константинополь это то, что под конец осталось от Византии. Они упорно себя называли византийцами, а не Константинопольцами).

Какой вопрос?

)))

Почему Донецк и Луганск остаются без помощи Кремля,а в Армении и Арцахе такой тасиб появились?

Можешь даже не отвечать,для меня ответ очевиден,только если ты армянка то призадумайся.

 

[Nomen]

3 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

Трудно сказать, тот же папян передавал по результатам общения с американцами что они в принципе не против но опять же мы должны это сделать. Недавно был намек от макрона, он ведь не просто так пообещал помощь военную в случаи санкции ООН. Итведььне просто так европейские послы и военные аташе поехали в сюник далее в Арцах. Посол США говорила про возможнле военное сотрудничество правда лграничаюеное ОДКБ. То есть в принципе это возможно при наличии у нас смелости и воли. Хотя я думаю форточка эта уже закрывается Алиев нас опережает. Он уже заговорили о том что заинтересован оружием США. Это он явно в опережении нас, быстрее закрыть форточку. Про логистические проблемы не понял откуда они вдруг вощмутся.

В общем смысл такое или пытаемся вырваться из зависимости или смиряется с нашим положением, забываем об арцахе, открываем границы и дем в спять к временам СССР. Но уже с присутствием Турции.

Глядя на общую картину, впечатление, что западу нужно только оторвать нас от России. Это вписывается в их общую стратегию по сдерживанию России. Но не уверен, что их сколько-нибудь интересует, что с нами будет при этом. Грузия могла оторваться от РФ в том числе благодаря дружбе с турками. Нам такое, скорее всего, не надо. Плюс будут нужны весьма немалые вливания, чтобы перестроить и поддержать экономику (смягчить потенциальный удар). Хотел бы ошибаться, но пока не вижу внятных предпосылок.

[Колючка Анчара]

Только что, Земляк сказал:

)))

Почему Донецк и Луганск остаются без помощи Кремля,а в Армении и Арцахе такой тасиб появились?

А я откуда знаю? Тема Украина - РФ меня не интересует, во всяком случае на этом форуме. Вот из влияние на Армению и Арцах да. Так нет. 

С военной точки зрения если смотреть, то иметь плацдарм с базами в Донецке и Луганске наверное смысла нет. В Крыму - да. Но скорее всего будет как в Арцахе. Есть как буферная зона? Есть. Угрозы для РФ не несет? Нет. Вот сами себя содержат? Да. Если же возникнет угроза в случае войны , что эти территории падут, и превратятся в угрозу, то может быть такую же комбинацию проведут и введут миротворцев. Кто знает?

[Sarkis]

2 часа назад, Земляк сказал:

Также думала Византия,но нет дали турки выкусить слишком умных имперцев и в миг не стало большого соседа.

До Пашиняна и его прихвостней Саркис,тоже не ах ты как жилось армянскому народу.

Так ведь я помню,как жили при Кочиняне (Антоне Бриллиантовиче, как его звали в народе, и было за что), и при Демирчяне, вполне вменяемом руководителе, при котором я в студенческие годы возил из Еревана в Москву ленинаканскую колбасу. А уж об остальных, особенно в Тёмные годы, и говорить не приходиться, выживали, как могли. Но не будем забывать и о том, что революции - всегда губительны, это и Россия пример показала.

Что касается Византии ( и других тысячелетних империй, по сравнению с которыми так называемые демократии - какие-то бабочки-однодневки), то не будем забывать, что дорогу османам расчистила "цивилизованная Европа", когда крестоносцы, направляющиеся якобы на Восток, нанесли ей такой удар, от которого она оправится не смогла, и фактически в перспективе открыли дорогу туркам до стен Вены.

p.s. прежние руководители хоть и были изрядными мерзавцами ( а в политике других не бывает), но они не были таким бездарным неудачником, как никол.

[Земляк]

1 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

А я откуда знаю? Тема Украина - РФ меня не интересует, во всяком случае на этом форуме. Вот из влияние на Армению и Арцах да. Так нет. 

С военной точки зрения если смотреть, то иметь плацдарм с базами в Донецке и Луганске наверное смысла нет. В Крыму - да. Но скорее всего будет как в Арцахе. Есть как буферная зона? Есть. Угрозы для РФ не несет? Нет. Вот сами себя содержат? Да. Если же возникнет угроза в случае войны , что эти территории падут, и превратятся в угрозу, то может быть такую же комбинацию проведут и введут миротворцев. Кто знает?

И не можешь знать,ибо мыслишь местечково.

 

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, Земляк сказал:

И не можешь знать,ибо мыслишь местечково.

Как мыслю, так мыслю. Тебе какая разница?

[Земляк]

2 րոպե առաջ, Sarkis -ն ասաց:

Так вед я помню,как жили при Кочиняне (Антоне Бриллиантовиче, как его звали в народе, и было за что), и при Демирчяне, вполне вменяемом руководителе, при котором я в студенческие годы возил из Еревана в Москву ленинаканскую колбасу. А уж об остальных, особенно в Тёмные годы, и говорить не приходиться, выживали, как могли. Но не будем забывать и о том, что революции - всегда губительны, это и Россия пример показала.

Что касается Византии ( и других тысячелетних империй, по сравнению с которыми так называемые демократии - какие-то бабочки-однодневки), то не будем забывать, что дорогу османам расчистила "цивилизованная Европа", когда крестоносцы, направляющиеся якобы на Восток, нанесли ей такой удар, от которого она оправится не смогла, и фактически в перспективе открыли дорогу туркам до стен Вены.

Вот и стоит себя губить ещё раз за ленинаканскую колбасу ,может колбасу на оружие поменять в конце концов и из чарчи стать хоть на мгновение воинам и армянским воином, когда конечно интересы страны позовут.

Да и не винить армян кто с Николом,у которых и так места для манёвра мизер Саркис ахпер.

 

[stephanie S]

        

                  Отношения Ирана и Грузии с Азербайджаном под угрозой

 | Комментарии | Просмотров 279

 

      Президент Ирана Хасан Рухани заявил, что США выразили готовность к отмене санкций на переговорах по СВПД в Вене, и Иран будет вести переговоры, пока не будут согласованы все пункты.

Чем ближе ирано-американское примирение, тем более выпуклыми становятся противоречия Ирана с Азербайджаном. Азербайджанские газеты уже не скрывают антииранских настроений.

     Недавний инцидент на границе, когда иранские нарушители границы расстреляли двух азербайджанских пограничников, был расценен в Баку как атака Ирана.

Еще большее возмущение вызвали слова главы комитета по вопросам национальной безопасности парламента Ирана Моджтаба Зоннура по ситуации в Сюникской области Армении.

      «Мы не приемлем никаких изменений границ региона, территориальная целостность стран региона должна быть сохранена. В то же время мы не приемлем размещение каких-либо внерегиональных сил вблизи наших границ. Поэтому, если будет принято решение отобрать часть территории Армении, и ситуация на наших границах изменится, то есть у нас возникнет новый сосед, для нас это неприемлемо», – отметил он. Зоннур подчеркнул, что прежние границы должны быть полностью сохранены, «общая граница между Ираном и Арменией должна быть сохранена».

В Баку это вызвало гневные сентенции: в интернете вновь появились фото иранских машин, доставляющих товары в Арцах, а Иран был назван пособником Армении.

      Ситуацию усугубила информация в одном из российских источников о том, что 10 иранских генералов посетили Ереван и, якобы, предотвратили подписание документа о делимитации границ. В Баку открытым текстом говорят, что Иран торпедирует «тюркский коридор», который Москва пробивает для Баку и Анкары.

      Иран не может безучастно и нейтрально наблюдать за тем, что Турция и Россия пытаются сделать с Арменией, армяно-иранской границей и логистическим потенциалом региона.

       Посол Армении в Исламской республике Иран Арташес Туманян в ходе встречи с министром дорожного и городского развития Ирана Мохаммадом Эслами на днях обсудил коридор Север-Юг, который должен связать Персидский залив с Черным морем через Иран, Армению и Грузию.

       На днях в Ереване побывал премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили. Кстати, именно в день визита случилось вторжение азербайджанский войск на территорию Армении. Тем не менее, грузинские должностные лица в Армении выразили заинтересованность в коридоре Персидский залив — Черное море.

       Ранее Грузия отвергла платформу 3+3, предложенную Турцией и Азербайджаном. Эта платформа предполагает открытие «тюркского коридора» через Сюник.

       Не случайно в Грузии ужесточились антитурецкие настроения. Сегодня в центре Тбилиси проходит крупная акция против Намахванской ГЭС, которую строит турецкая компания. Экологические акции имеют настолько явный антитурецкий характер, что посол Турции в Грузии вынуждена была отреагировать.

       Сегодня же в Тбилиси произошла массовая драка между курдами и азербайджанцами. Один уроженец Азербайджана погиб. А недавно в грузинском Дманиси также произошла массовая драка с участием азербайджанцев и грузин, которая переросла в беспорядки. В Грузии с большой тревогой наблюдают за растущими аппетитами Турции и Азербайджана. 

 

 

[Sarkis]

1 час назад, stephanie S сказал:

     Нет,  без демократических процессов  у нас,  как у государства нет будущего - через него  рано или поздно проходят все европейские народы, мы пока очень отстаем,  но все равно будет двигаться в этом направление.  Вопрос только в том,  кого ты опережаешь и как это сказывается на самочувствии твоих соседей по региону, которые ревностно следят за твоими нововведениями.  А,  вернее за тем, какие ты можешь получить дивиденты от нового направления развития: насколько становишься более привлекательным, чем это может им навредить, а тебе пойти на пользу и как можно тебя в таком случае притормозить как они это сделали и с Грузией и с нами.

      Можно сделать вид,  что армяне и персы люди  "одного менталитета"  и, глубоко наплевав  на демократию,  ввести у нас " Совет  Стражей  Конституции ", как в Иране :  пусть всем заправляют, контролируют парламент, накладывают вето, решают какому закону в стране быть, а какому нет.  А,  еще ввести  Стражей революции, чтобы зорко следили за нравами армян и оберегали их от влияния тлетворного Запада.  По примеру Северной Кореи, заставить маршировать весь народ левой,  чтоб дурью не маялись  и салютовать руководству,  чтобы помнить, на кого нужно держать равнение. 

     По примеру  Туркменистана,  начнем учить стихи своего лидера,  подносить цветы к его памятникам  и разговаривать шепотом,  а то мы слишком громкоголосые - тоже пойдет на пользу,  дадим, одним словом,  бой Соросу  (собирательный образ Запада).   Да, многое можно сделать,  чтобы избавить страну от демократической гнили и стать наконец, приличными людьми. 

       Но, есть одна загвоздка:  все перечисленные мною страны имеют материальный ресурс, обеспечивающий их жизнедеятельность или не имеют таких врагов, как мы, или имеют худо бедно  покровителей, в лице Китая,  а у нас со всем этим как- то не сложилось:   ни природных ресурсов, враги  такие, что врагам не пожелаешь и покровителя нет.   Как же нам выжить- то, будучи таким  ярым противникам Запада,  без  их финансовой  во всех областях, в том числе и науки, медицине, образовании,  политической и  дипломатической  поддержки  Запада , чем мы все эти годы пользуемся, являясь равноправными членами всех мировых структур.   Мы этот наш отказ от демократии будем озвучивать официально, что мол нам с вами не по пути ?  Озвучим, значит, и прикроем у них  свои посольства  и их посольства  отсюда турнем - нам с ними не по пути !    И,  куда же, в таком случае, придем ? 

 

1 час назад, stephanie S сказал:

    В принципе, есть куда  - станем образцовым  кавказским регионом Большого Соседа будет дружить с  Кадыровым,  ну , а,  что,  чеченцы, как раз , ищут себе прародину - историю сочиняют ,еще одни шумеры,  Урарту, говорят кажется наша родина,  вместе с Нахиджеаном -  уж больно его звучание нам нравится, чем -то на нас похоже. Платочки повяжем,, многоженство введем ,  Ванецян будет со своим кунаком наш народ уму разуму  наставлять покажет  и раскажет как надо  с плохой  демократической  дорожки сворачивать на правильную. 

      Да,  от всех  гнилых плодов  "недоразвитых  демократических стран"  мы тоже откажемся:  одежда ( всякие там кристиан диоры ), обувь,  машины, тяжелая техника,  бытовая техника,  холодильники, телефоны , компьютеры, аппаратура; бреемся , чем  ? -  прекращаем бриться!, медикаменты,  медицинские инструменты  и все, что захламило нашу прекрасную страну на свалку,  очистим нашу землю от плодов  демократической ереси.  

     Ну,  кажется,  все  -  можно спать спокойно:  мы с этим Соросом разобрались, чтобы не мешал  нашему народу выжить.  А , главное  Азербайджану  с  Турцией  какую  мы фигу покажем!  -  был у них  ненавистный сосед, который им  нервы портил своим существованием и раз,  нету - вошел в большую семью очень   Большого соседа . 

      Пусть теперь плетутся позади нас:  они свой национальный флаг, а мы им  Гергиевское знамя, они свой гимн,  а мы им Гимн России, они свое телевидение,  а мы им программу Время  они нам Алиева а мы им  Путина - пусть сдохнут от зависти! 

      Это я ,Саркис джан,  по вашему компасу,   определяю светлый путь, по которому мы можем двинуться, в случае чего, и как далеко он нас может довести  "на зависть" всем соседям.  А , что -  тоже альтернатива. 

     Только, мне кажется,  если такую радужную перспективу увидим и услышит наша молодежь,  то её это не очень устроит,  а ведь это они будущие хозяева нашей страны,  без их мнения,  как бы не обойдется,   вот, как думаете, наша оппозиция сможет с таким предложением выйти к народу в предвыборной программе? Не пашиняновцы  - эти трусы точно  не рискнут, хотя  Кремль уважают, но оппозиция же у нас крутая, та всем Кузькину мать может показать,  думаете,  рискнет -  сейчас как раз момент!

      А, может быть я вас неправильно поняла и все напутала , исправьте, если что.

Я мог бы вкратце ответить, что тоже за все хорошее и против всего плохого, но чувствую, что тема болезненная. Сначала по первой половине поста. Я в общем-то знаком с тезисом, что если не демократия, то обязательно Северная Карелия или Туркменистан. Можно было бы порассуждать о великих целях и маленьком человеке, которому надо кормить семью, и которому наплевать, кто над головой - Президент, Команданте, или какой-нибудь -баши. Прием, в общем-то известный, но не работает. И отказ от благ современной человеческой цивилизации  - это ложная ловушка? Мы сами выбираем, какие плоды гнилые (все эти гендерные и прочие фокусы), а какие вполне приемлемые - технологии и т.п. А выбор своего пути - это в первую очередь учет того, кто наши соседи, и как с ними взаимодействовать. Насчет Сороса я бы много мог сказать, но там, куда приходят люди этого поганого старичка - там хаос, развал, беда.

А для того, чтобы вести конструктивный диалог, лучше оперировать логикой, а не образами - типа георгиевских ленточек и гимнов. Отсюда и путница.

[Sarkis]

9 минут назад, Земляк сказал:

Вот и стоит себя губить ещё раз за ленинаканскую колбасу ,может колбасу на оружие поменять в конце концов и из чарчи стать хоть на мгновение воинам и армянским воином, когда конечно интересы страны позовут.

Да и не винить армян кто с Николом,у которых и так места для манёвра мизер Саркис ахпер.

Красиво сказано, но не по теме и не по адресу.

p.s. А насчет воинов - львы, ведомые бараном, всегда проиграют даже шакалам.

[Земляк]

Հենց հիմա, Sarkis -ն ասաց:

Красиво сказано, но не по теме и не по адресу.

Тогда прости,будь ты здоров.

[stateless]

22 րոպե առաջ, Nomen -ն ասաց:

Глядя на общую картину, впечатление, что западу нужно только оторвать нас от России. Это вписывается в их общую стратегию по сдерживанию России. Но не уверен, что их сколько-нибудь интересует, что с нами будет при этом. Грузия могла оторваться от РФ в том числе благодаря дружбе с турками. Нам такое, скорее всего, не надо. Плюс будут нужны весьма немалые вливания, чтобы перестроить и поддержать экономику (смягчить потенциальный удар). Хотел бы ошибаться, но пока не вижу внятных предпосылок.

У нас нет выборвюа если вы об этом. Он был 13 году и мы его сделали не верно. А щас его нет. Мы уже стоим перед фактом. Или пытаемся или тут на форуме сидим и возмущяемся дальше. Да и не понятно что перестраивать то собрались? Коммуникации ТК их нет с РФ, они через прозападную Грузию все идут, вооружение, ТК оно у нас такое что те же боеприпасы можно купить и вне пределов РФ. Экономические связи остались но они слава богу диверсифицированые. Я не вижу тут нечего невыполнимого, болезненно и так будет и если нечего делать не будем, от этого нам уже не увернутся. Да и потом некто не говорит рват с Россией, говорят вести уже нормальную не в ущерб себе политику. Если нет желания то в таком случаи что вобще мы тут делаем и о чем мечтаем? Боимся трудностей? Но трудности и так уже пришли, это вот прям здесь и сейчас происходит. С нами, не с Грузией или Украиной а с нами. Я лично не готов ни к открытию границ ни к миру ник артерии Арцаха. Эрдоган мне не друг и все его друзья вместе с ним. И в тюрский союз я не хочу. 

В общем нужно пробовать. 

[Слевин]

3 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

С нами, не с Грузией или Украиной а с нами. Я лично не готов ни к открытию границ ни к миру ник артерии Арцаха. Эрдоган мне не друг и все его друзья вместе с ним. И в тюрский союз я не хочу. 

В общем нужно пробовать. 

 

Лично вы не хотите, но большинство населения осознанно или нет не против этого сценария. Иначе бы не было позиции "Никола не хочу, но...". Никол всегда открыто поддерживал протурецкую позицию (почитайте просто его самого, его же слова), но он глава государства. Тут 2х2 сложить очень просто. Население не против. Иначе слетела бы его голова еще 10 ноября.