арцах Поствоенные события в Арцахе -3

[RDR]

 

Фактор МГ ОБСЕ: Алиев начинает проигрывать Пашиняну

 

Аннотация
Позиция России в отношении нагорно-карабахского конфликта носит «творческий» характер, и она не исключает возможности изменения формата Минской группы ОБСЕ. Москва считает, что политический ресурс США и Франции на этом направлении еще не исчерпан. Ведь не урегулирован сам конфликт. Но пока Россия, похоже, не решается на самостоятельную игру.

 

Госсекретарь США Энтони Блинкен провел телефонные переговоры с исполняющим обязанности премьер-министра Армении Николом Пашиняном. Как сообщает пресс-служба Госдепартамента, Блинкен «поздравил народ Армении с проведением выборов, которые состоялись 20 июня». Но это событие привлекло повышенное внимание по другой причине.

Госсекретарь подчеркнул, что Вашингтон «поддерживает процесс, осуществляемый сопредседателями Минской группы ОБСЕ и направленный на прочное политическое урегулирование нагорно-карабахского конфликта», и призвал Армению «к конструктивному взаимодействию по линии ОБСЕ». Пресс-служба правительства Армении выступила с более расширенной информацией. Она отметила, что Блинкен «особо подчеркнул важность возобновления деятельности сопредседателей Минской группы ОБСЕ, подчеркнув необходимость разработки четкой повестки дня мирного процесса, которая позволит найти прочное и долгосрочное решение вопроса». Помимо того, посол Франции в Армении Джонатан Лакот, встречаясь с Пашиняном, заявил, что «карабахский конфликт не урегулирован, и эта нормализация возможна только после окончательного определения статуса Нагорного Карабаха». Наконец, много шума наделал отказ послов США, России и Франции в Азербайджане посетить по приглашению Баку вместе с дипломатическим корпусом «освобожденный» во время второй карабахской войны город Шуши.

То есть послы стран — сопредседателей МГ ОБСЕ проявили на этом направлении солидарность, что воспринимается как их согласие придерживаться общего подхода к проблемам урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Это выглядит резким контрастом на фоне заявлений президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, «Ереван, Сюник и Севан являются историческими землями Азербайджана», что «на территории Азербайджана нет территориальной единицы под названием Арцах, есть Арцах», что «началась новая эпоха строительства — постконфликтный период» и «армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт нашел свое решение». «Если кто-то говорит, что конфликт не разрешен, — риторически восклицает Алиев, — то пусть укажет, как же он видит его решение». Проблема в том, что Алиев никак не может отойти от «победоносной риторики» и в отношении армян Нагорного Карабаха выступает с позиции силы, тогда как после мирного соглашения 9 ноября 2020 года ему нужно было бы использовать приемы «мягкой силы».

 

Если Баку не способен сделать этого, то за него сделают другие, прежде всего страны — сопредседатели Минской группы. Это азбука, говорящая, что «можно выиграть войну на полях боевых сражений и проиграть ее за столами дипломатии». А в данном случае Азербайджан бросает вызов мировой дипломатии, по сути блокируя начало работы МГ ОБСЕ, тогда как Ереван готов следовать заявлению стран-сопредседателей, которые призвали стороны конфликта при первой же возможности возобновить встречи на высоком уровне под эгидой посредников. Но возможно ли это? Прежде всего отметим, что позиция России носит «творческий» характер, и она не исключает возможности изменения формата МГ ОБСЕ по Нагорному Карабаху, считая, что политический ресурс США и Франции на этом направлении еще не исчерпан. Минская группа и ее сопредседатели должны содействовать переговорам по долгосрочному и устойчивому урегулированию конфликта. Вопрос не решен, и Москва, похоже, дальше мирного соглашения от 9 ноября 2020 года пока не решается на самостоятельную игру.

Поэтому остается открытым вопрос о том, как и при каких условиях МГ ОБСЕ может возобновить свою посредническую миссию по урегулированию нагорно-карабахского конфликта в условиях, когда, как считает российский эксперт Сергей Маркедонов, «старый статус-кво радикально сломан, но новый еще не устоялся», его формирование происходит, что называется, «по ходу пьесы», которая обрастает своей драматургией с «зазором возможностей» для возобновления деятельности Минской группы. В то же время Москва заявляет, что ее миротворцы находятся на международно признанной территории Азербайджана, и по факту именно Россия выступает в роли гаранта безопасности армян Нагорного Карабаха. В контексте заявлений Алиева о том, что «карабахский конфликт исчерпан», отсюда логично вытекает возможность перехода к двухсторонним соглашениям между Москвой и Баку о пребывании в Нагорном Карабахе российских миротворцев, включая, возможно, промежуточный статус Степанакерта, заключение соглашения между Азербайджаном и Арменией о прекращении состояния войны или о коммуникационном коридоре между Арменией и Нагорным Карабахом.

 

Теоретически этому ничего не препятствует. Если будет запущен в действие такой сценарий, то надобность в деятельности Минской группы в ее прежнем формате отпадет в силу появления новых факторов урегулирования. Но Алиев перекрывает это путь, действуя грубовато, а предлагаемый им возможный вариант дальнейших действий не находит поддержки у мировой дипломатии. Ситуация может еще более усугубиться, если Баку начнет реализовывать предложение бывшего главы МИД Азербайджана Тофика Зульфугарова бойкотировать дипломатические представительства стран — сопредседателей Минской группы.

16 июля 2021
Станислав Тарасов

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3323512.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

 

 

 

 

 

 

 

[u-2]

 

Yerkir.am: Шокирующие факты о войне в Арцахе: «Дадут несколько тысяч жертв - еще как согласятся»

21:23, 15.07.2021

Регион:Армения, Арцах
Тема: Политика

 

В ходе обсуждения, инициированного студенческим союзом АРФД «Никол Агбалян», журналист Наири Охикян коснулся также недавней Арцахской войны, представив шокирующие факты о войне, заранее запланированной режимом Никола Пашиняна, вероломной сдаче районов Арцаха, Шуши и другие детали. Об этом сообщает Yerkir.am.

Ниже приводим упомянутую часть выступления Охикяна.

«В 2019 году меня как модератора пригласили на форум «Мой шаг во имя Гегаркуникской области». Со мной был блогер Александр Лапшин. В перерыве подошли люди из СНБ и сказали, что премьер-министр хочет с мной поговорить. Я примерно знал, о чем будет разговор, потому что с 2006 года, мягко говоря, мы друг друга сильно «любили». Мы периодически ссорились, оскорбляя друг друга. Он любил называть меня «безмозглым патриотом», а я его – «безродным подонком». Мы оба тогда были журналистами.

А почему я назвал его «безродным подонком», а он меня - «безмозглым патриотом»? Во время обсуждения в октябре 2006 года сюда приехали журналисты из Азербайджана (Эльмир Мирзоев, Аваз Гасанов) и Турции (Нурсун Эрель). Обсуждение дошло до идеологических столкновений. Я тогда заявил, что мы ни в коем случае не уступим ни сантиметра земли Арцаха. Они сказали, что сильные. Я сказал, если вы сильные, начните войну. Гасанов сказал: «Азербайджанцы не пойдут воевать за ваш Арцах, если у них не будет уверенности в том, что они победят». В этот момент Никол Пашинян сказал:

- Когда же вы поймете, что Арцах для нас - головная боль, и чем раньше мы избавимся от этой головной боли, тем лучше.

- Когда твоя голова болит, ты что, отрубаешь голову? - сказал я.

- И что это, ты, по-твоему,  говоришь? - сказал Пашинян.

- Я говорю, что когда у человека болит голова, он принимает лекарства, и боль проходит. Если Арцахский конфликт является для нас головной болью, то мы должны избавляться не от него, а от конфликта. Мы должны укреплять армию, укреплять международную дипломатию, - сказал я.

- Ты безмозглый патриот. Ты не понимаешь. Какой Арцах? Удерживали Арцах, чтобы что? Сколько раз ты бывал в Карабахе?, - сказал Пашинян.

- Один раз, - сказал я. Мне тогда был 21 год. Конечно, было стыдно, что тогда я был там всего один раз.

- Видишь? Был там один раз. Не обрабатываешь землю в Арцахе, ни что-либо еще. А вот если мы отдадим, то через Азербайджан выйдем в Среднюю Азию, через Нахиджеван выйдем в Иран, откроется граница через Турцию, и мы выйдем в Европу, - сказал Пашинян.

Во время этой ссоры, когда он сказал мне, что я безмозглый патриот, я ответил, что он безродный подонок, если так думает. Не так давно он говорил, что такого не было, не помнит. Но это его привычка: то, что ему невыгодно, говорит, что не помнит. В своей книге он говорит, что для нас это головная боль. Мне он то же самое сказал в живом разговоре. В дальнейшем мы много раз общались друг с другом, ссорились и так далее.

В 2019 году, когда мы снова встретились на форуме «Мой шаг во имя Гегаркуникской области», он был за столом, одновременно ел гаварскую пахлаву и ветчину.

- Охикян, ты все тот же патриот? – с ходу спросил меня Никол Пашинян.

 - Да, господин премьер-министр, я тот же безмозглый …, а у Вас что-то изменилось? - ответил я. Он знал, о чем я говорю, но никто из окружающих меня не понимал.

- А-а, то, о чем ты говорил? Нет, у меня тоже ничего не изменилось...

 - Очень жаль, что это так, - ответил я.

 - Ничего, - сказал Пашинян и задал вопрос Лапшину.

 - В Азербайджане тебя много пытали?

- Да, держали 9 месяцев, обвинение в покушении и так далее, - ответил Лапшин.

- Хорошо и сделали. Я бы сделал то же самое. Кто тебе говорил отправляться на их территорию без разрешения властей Азербайджана?, - сказал Пашинян.

- Но я в Азербайджан не ездил, я поехал в Арцах, - удивленно сказал Лапшин.

- Ну да, с точки зрения международного права Арцах - это территория Азербайджана, - ответил Пашинян.

- Господин премьер-министр, что Вы такое говорите? - сказал я.

- Охикян, молчи, ты патриот, - ответил Пашинян, повернулся и сказал Лапшину: «Мой пресс-секретарь Владимир Карапетян от моего имени кое-что тебе скажет. Будет хорошо, если ты будешь внимательным и сделаешь то, что он скажет».

Лапшин и Карапетян отошли на расстояние одного метра и начали общаться. Остались мы, и, если не ошибаюсь, Сурен Папикян и другие.

 - Господин премьер-министр, что стало с вопросом спутника? - спросил я.

В 2012 году была начата программа по запуску спутника, который должен был отправиться в космос в конце 2018 года. Стоимость спутника составляла около 170 млн. долларов. Спутник должен был находиться на высоте 35 тыс. метров, а обычный «Байрактар», например, поднимается на высоту 7900 метров. Спутник сверху мог бы передавать координаты нашим подразделениям ПВО, которые сбивали бы БПЛА.

- Какой спутник? А, та игрушка? Я отменил эту программу. Стоит ли тратить на это 170 млн. долларов? - ответил Пашинян.

 - Вы лучше меня знаете, что рано или поздно у нас будет война, - сказал я.

 - Этот спутник нам не понадобится, - ответил Пашинян.

- Насколько я понимаю, в этой войне у нас не должно быть спутника.

 - Да, - ответил Пашинян.

В это время я слышу разговор Лапшина и Владимира Карапетяна. Карапетян говорит: «Если мы дадим несколько тысяч жертв, еще как согласятся». Но я не понимал, о чем шла речь. Через несколько минут мы с Лапшиным на моей машине возвращались из Гавара в Ереван. Напомню, это было 11 мая 2019 года.

- Вы скоро войной сдадите Арцах Азербайджану, - говорит Лапшин.

 - То есть? - спрашиваю я Лапшина.

- Вова (Владимир Карапетян) сказал мне, что я «много говорю против Азербайджана, обратился в международный суд против Азербайджана и так далее. Но знай, что мы пойдем по пути дружбы с Азербайджаном и Турцией и меняем нашу ориентацию». Я спрашиваю, как вы пойдете по этому пути, учитывая, что они хотят Арцах. И вы не можете пойти по этому пути, не отдав Арцах. Карапетян сказал мне: «Но кто сказал, что не отдадим?» Я спрашиваю: как отдадите? Армия не отдаст, народ не отдаст. Он говорит, что если народ даст несколько тысяч жертв, еще как отдаст, - рассказал Лапшин.

Карапетян призвал Лапшина покинуть Армению или прекратить говорить против Азербайджана и Турции, потому что это мешает нашей государственной политике. Помните, как Никол Пашинян сказал, что Алиев очень образованный человек? Потом с Азербайджаном были определенные совместные программы и так далее. По моим сведениям, до войны и во время войны супруга Карапетяна в Киеве обеспечивала прямую связь между Николом и Алиевым.

С мая 2019 года по сентябрь 2020 года произошло еще много событий. Во время войны Лапшин сказал мне, что война остановится, когда турки захватят Шуши. Это было начало октября. Я сказал: что ты такое говоришь? Он сказал, что «ваши правительства уже договорились отдать Шуши. Ваша армия не подчиняется договоренностям, когда армия подчинится, как только отдадут Шуши, война прекратится». И все увидели, что так и произошло.

Кстати, вы обратили внимание, что в этом заявлении четко прописано все, кроме даты подписания? Неизвестно было, когда наши отдадут Шуши. Когда Шуши отдали, в тот же день вписали дату – 9 ноября.

2 и 13 октября Россия предлагала правительству Армении установить средства радиоэлектронной борьбы типа «Красуха» в Сюникской области, а также в Аскеране и «закрыть небо» Арцаха, но правительство Армении дважды отказалось от этого.

Иранский парламент 7 октября принял специальный закон, разрешающий продажу некоторых видов оружия другим странам, которые запрещены к продаже. Иран направил в Армению специальную делегацию, чтобы Армения обратилась к Ирану с просьбой о закупке этого оружия. И иранские военнослужащие с этим оружием должны были войти в южные районы Армении и Арцаха, чтобы провести конкретные действия против турецких и азербайджанских войск. Данный закон был принят специально для этого. Армения отказалась. Об этом мне сообщили иранские чиновники, у которых были документы.

11 ноября 2020 года Лапшин напомнил мне об этом. Вот его голосовое сообщение:

Наири, помнишь, два года назад мы вместе ехали из Гавара в Ереван, и я рассказал, что Никол говорил. Точнее, не Никол, а Владимир Карапетян. Он сказал, что очень скоро произойдут серьезные изменения, потому что Никол ориентирован на сближение с Азербайджаном и Турцией и решение проблемы Карабаха. Он сказал, что я очень «люблю» Азербайджан, пишу о них плохое, но должен быть готов к тому, что ситуация скоро изменится. К сожалению, ситуация изменилась, но она совсем не радует.

Это один из многочисленных фактов …».

Новости Армении - NEWS.am

 

[Арарат]

хочется спросить поЦриота, почему он до сих пор молчал?

Но спрашивать не стану.

не считаю его патриотом. Патриоты, тем более журналисты не молчат о таком.

и не начинают об этом трындеть, когда уже никому это не интересно.

 

[u-2]

6 րոպե առաջ, Арарат -ն ասաց:

хочется спросить поЦриота, почему он до сих пор молчал?

Но спрашивать не стану.

не считаю его патриотом. Патриоты, тем более журналисты не молчат о таком.

и не начинают об этом трындеть, когда уже никому это не интересно.

А толку то если бы не молчал? Разговор не записвался,Ниголу тыкают  мордой в  видео где он что то говорил,говорит Я такого не говорил ,
ты хочешь устный разговор призновал.)))

[Grig]

23 минуты назад, Арарат сказал:

хочется спросить поЦриота, почему он до сих пор молчал?

Но спрашивать не стану.

не считаю его патриотом. Патриоты, тем более журналисты не молчат о таком.

и не начинают об этом трындеть, когда уже никому это не интересно.

пипец, конечно, люди начинают выдумывать 

ладно, оставим верю-не верю

а Лапшин чего молчал и молчит?)

 

[GONTA]

7 минут назад, Grig сказал:

пипец, конечно, люди начинают выдумывать 

ладно, оставим верю-не верю

а Лапшин чего молчал и молчит?)

Григ выдумывать не выдумывать а реалии говорят о том что этот сценарий и раскрутили в итоге.

[Rubik]

Жоговурт, чем богат на события первый визит НП в РФ к Путину? О чем говорили,какие результаты? НП мальчит, сам Путин мальчит, только Алиев перешёл к более действенным провакасиям. Видимо ОДЕКАКБЕ одобряет.....

[Grig]

9 минут назад, GONTA сказал:

Григ выдумывать не выдумывать а реалии говорят о том что этот сценарий и раскрутили в итоге.

и под эти сегодняшние реалии можно задним числом рисовать душещипательные истории

тоже ведь, правда?

в мае 2019 года ничего не мешало этому дашнаку собрать прессуху и сказать, что никол-  пNlдорас, но он решил подождать еще 10 месяцев после войны, чтобы рассказать сейчас

[Grig]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Жоговурт, чем богат на события первый визит НП в РФ к Путину? О чем говорили,какие результаты? НП мальчит, сам Путин мальчит, только Алиев перешёл к более действенным провакасиям. Видимо ОДЕКАКБЕ одобряет.....

Путин понял, что с турками разных мастей ему одному не под силу, и решил не  препятствовать инициативам лягушатников и пиндocoв по Минской группе

но Николу было выдано строгое предостережение выдано, слишком близко не целоваться с Макрон-Байденом 

[GONTA]

3 минуты назад, Grig сказал:

и под эти сегодняшние реалии можно задним числом рисовать душещипательные истории

тоже ведь, правда?

в мае 2019 года ничего не мешало этому дашнаку собрать прессуху и сказать, что никол-  пNlдорас, но он решил подождать еще 10 месяцев после войны, чтобы рассказать сейчас

Давай оставим этого товарища, перед капитуляцией недели за  2 уже многие говорили что либо  армянская военно-политическая верхушка тупая как дерево,либо предатели судя по их действиям

[Anri Arutun]

5 минут назад, Grig сказал:

и под эти сегодняшние реалии можно задним числом рисовать душещипательные истории

тоже ведь, правда?

в мае 2019 года ничего не мешало этому дашнаку собрать прессуху и сказать, что никол-  пNlдорас, но он решил подождать еще 10 месяцев после войны, чтобы рассказать сейчас

25 месяцев.)

[GONTA]

2 минуты назад, Grig сказал:

Путин понял, что с турками разных мастей ему одному не под силу, и решил не  препятствовать инициативам лягушатников и пиндocoв по Минской группе

но Николу было выдано строгое предостережение выдано, слишком близко не целоваться с Макрон-Байденом 

Судя по борзым заявлениям Алиева и например по тому что российского гражданина  можно выкрасть и состряпать дело то Путина азеротурки давно уже вертят как хотят

[Grig]

1 минуту назад, GONTA сказал:

Давай оставим этого товарища, перед капитуляцией недели за  2 уже многие говорили что либо  армянская военно-политическая верхушка тупая как дерево,либо предатели судя по их действиям

как только Никол пришел, то все говорили, что он пришел сдавать земли

 

[u-2]

37 րոպե առաջ, Grig -ն ասաց:

пипец, конечно, люди начинают выдумывать 

ладно, оставим верю-не верю

а Лапшин чего молчал и молчит?)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=526142008624633&set=a.107312807174224&type=3

[RDR]

 

❗️С его стороны это было не совсем порядочно: Александр Лапшин уличил Наири Охикяна во лжи

 

Российско-израильский блогер Александр Лапшин на своей странице в Facebook опубликовал опровержение высказываний армянского журналиста-фейкометчика Наири Охикяна, согласно которым, Лапшин, якобы, знал о предстоящей войне в Арцахе и "сдаче" Шуши.

 

В ходе пресс-конференции Охикян утверждает, что Александр Лапшин рассказал, что бывший пресс-секретарь Пашиняна Владимир Карапетян предупредил его о предстоящей войне и "сдаче" Арцаха ценой тысяч жизней.

 

Охикян также рассказывает о некой беседе Пашиняна с Лапшином, ссылаясь на самого блогера, в которой Пашинян сказал, что Арцах - это территория Азербайджана, и что он так же поступил бы с Лапшиным, как Баку.

 

Комментируя высказывания Охикяна, Александр Лапшин пишет:

 

"После форума в Гаваре был фуршет, где встретились я, Никола Пашинян, Владимир Карапетян и Наири Охикян. Там были и еще люди, просто я с ними незнаком, скорее всего охрана премьера.

 

В ходе этой встречи я поговорил с Николом Пашиняном о том, что со мной случилось в Азербайджане из-за посещения Арцаха, о судебном иске против режима Алиева. Никол высказал сочувствие и сказал, что если чем-то может быть полезен, то я могу обращаться в любое время. Рядом стоял Владимир Карапетян и в ходе разговора он сказал, что Армения переживает тяжелейший период своей истории, находится под давлением и для выхода из блокады и экономического кризиса неизбежны уступки в Арцахе. Он также сказал, что для нормального функционирования экономики страны и выхода из блокады и кризиса необходимо договариваться с соседями. Еще он добавил, что ситуация может поменяться в ближайшие годы и мне стоит следить за происходящим в регионе, чтобы быть в тренде. Всё. Больше не было ничего.

 

Все остальное, о чем написано в статье Наири Охикяна мне трудно комментировать, поскольку со мной эти разговоры не велись", - написал Лапшин в своей публикации.

 

Кроме того, блогер напомнил, что во время его ареста в Беларуси Никол Пашинян и Эдмон Марукян протестовали перед зданием белорусского посольства в Ереване, требуя отпустить его, и Лапшин на форуме в Гаваре хотел лично поблагодарить их за это.

 

Лапшин посчитал непорядочным шагом запись его разговора с Охикяном, в котором он говорит, что не может понять, что имели в виду Пашинян и Карапетян в Гаваре, ведь если бы приведенные журналистом диалоги были правдой, то у Лапшина не осталось бы вопросов. Блогер отметил, что он далек от армянской политики и считает неправильным втягивание его в "политические разборки".

 

В целом, это не первый случай откровенной лжи Охикяна против представителей власти. Ранее он пытался доказать, что вице-премьер Армении Тигран Авинян не посещал район Черного озера, куда вторглись Вооруженныe силы Азербайджана. Авинян опубликовал фото на фоне Черного озера, а Охикян в свою очередь утверждал, что на изображении видно Саги лич (Гусиноe озеро), которое расположено далеко от позиций азербайджанских войск и находится под контролем армянской армии.

 

@bagramyan26