арцах Поствоенные события в Арцахе -3

[RDR]

 

Согласно записи, опубликованной экс-президентом, Пашинян заявил лидерам России, Беларуси и Казахстана, что без определения статуса решение проблемы Карабаха невозможно.

 

Ереван, 9 июн - Sputnik. Офис третьего президента Армении Сержа Саргсяна опубликовал запись разговора Никола Пашиняна, в котором и.о. премьера рассказывает о некоторых деталях встречи с лидерами России, Казахстана и Беларуси в Сочи в мае 2018 года. Речь на этой встрече шла о карабахской проблеме. При этом не уточняется, кому Пашинян рассказывает эти детали.

 

По замыслу Саргсяна, запись должна была скомпрометировать Пашиняна и выставить его основным ответственным за развязывание войны в Карабахе осенью 2020 года.

И.о. главы правительства говорит, что в мае 2018 года на первой встрече с коллегами (после избрания премьером – ред.) они сидели после официальных переговоров и беседовали в неформальной обстановке.

"Приходят Путин, Назарбаев и Лукашенко и говорят мне: "у тебя сейчас огромная популярность, тебе выпал исторический шанс решить вопрос Карабаха". Я говорю, хорошо, есть исторический шанс, что означает решить, по вашему? Они рассказывают мне то, что написано в "плане Лаврова", отвод войск, и т.д. И что они придут там будут стоять, и даже муха не пролетит", - говорит Пашинян в записи.
В ответ и.о. премьера говорит, что без определения статуса Карабаха этот вопрос не может обсуждаться. Ему лидеры России, Казахстана и Беларуси говорят, что Алиев понимает – Арцах никогда не будет в составе Азербайджана.

"Я им говорю, мол, хорошо, это интересно. И предлагаю написать все это на бумаге, и это будет уже интересная тема для обсуждения, я принесу эту бумажку и скажу народу, что есть такая тема", - рассказывает и.о. премьера.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210609/27868618/Dobrye-lyudi-peredali-Sargsyan-popytalsya-skomprometirovat-Pashinyana-po-Karabakhu.html

 

 

 

[Арарат]

ну и в чем компромат?

Об этих планах России зайти на территорию Арцаха и затем сдавать её пошагово азерам мы на форуме писали давным давно. Ара55 даже после 2016 предлагал российские войска поставить по линии соприкосновения.

Помню как я негодовал от его затеи.

[stateless]

 

«Проблема Арцаха должна быть урегулирована под сопредседательством Минской группы ОБСЕ». 

Заместитель госсекретаря США Филипп Рикер

«Статус Нагорного Карабаха еще предстоит решить, но для этого Минская группа ОБСЕ должна работать над тем, чтобы армяне и азербайджанцы жили бок о бок. Через пару - тройку лет, если мы наладим такую жизнь, все проблемы статуса будут решаться гораздо проще.»

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров

Забавно получается, что только Алиев считает проблему решенной и вопрос статуса закрытым. Но даже страны, позиция которых часто противоположная солидарны - вопрос Арцаха надо решить в рамках Минской группы ОБСЕ, статус Арцаха - тоже. 

Видимо Алиеву сложно признаться и принять истину, что забрал 44-дневной войной только то (ок, и Шуши тоже), что могло быть возвращено в обмен на статус. 

Арцах в составе Азербайджана жить не будет и это ясно всем хоть чуть-чуть здравомыслящим людям. 

Только вот стоило развязывать войну, убивать тысячи своих граждан, за то, что стоило обменять на статус? А заодно и получить миротворцев, которых не было. 

t.me/armeniangc

 

[RDR]

 

Азербайджан может скоро получить определенную информацию о минных полях в Арцахе - Алиев.

 

Напомним, 10 июня Мария Захарова заявила, что процесс разминирования будет ускорен в ближайшее время.

 

@armnakhijevan

 

[Колючка Анчара]

18 часов назад, stateless сказал:

«Проблема Арцаха должна быть урегулирована под сопредседательством Минской группы ОБСЕ». 

Заместитель госсекретаря США Филипп Рикер

«Статус Нагорного Карабаха еще предстоит решить, но для этого Минская группа ОБСЕ должна работать над тем, чтобы армяне и азербайджанцы жили бок о бок. Через пару - тройку лет, если мы наладим такую жизнь, все проблемы статуса будут решаться гораздо проще.»

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров

Забавно получается, что только Алиев считает проблему решенной и вопрос статуса закрытым. Но даже страны, позиция которых часто противоположная солидарны - вопрос Арцаха надо решить в рамках Минской группы ОБСЕ, статус Арцаха - тоже. 

Видимо Алиеву сложно признаться и принять истину, что забрал 44-дневной войной только то (ок, и Шуши тоже), что могло быть возвращено в обмен на статус. 

Арцах в составе Азербайджана жить не будет и это ясно всем хоть чуть-чуть здравомыслящим людям. 

Только вот стоило развязывать войну, убивать тысячи своих граждан, за то, что стоило обменять на статус? А заодно и получить миротворцев, которых не было. 

t.me/armeniangc

Вы понимаете, что статус не равно суверенитету? 

[Слевин]

Макрон намерен обсудить с Эрдоганом ситуацию в Нагорном Карабахе

https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210610/27885468/Makron-nameren-obsudit-s-Erdoganom-situatsiyu-v-Nagornom-Karabakhe.html

 

Ну это, конечно же, "другое". 

[stateless]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Вы понимаете, что статус не равно суверенитету? 

ТК погодите, а о чем тогда шла речь все это время? О статусе? Хм... Два сопредседателя по сути дела говорят что нужно возобновлять переговоры в том же ключе.

[Колючка Анчара]

7 минут назад, stateless сказал:

ТК погодите, а о чем тогда шла речь все это время? О статусе? Хм... Два сопредседателя по сути дела говорят что нужно возобновлять переговоры в том же ключе.

Статус бывает разный. Может быть статус в составе Азербайджана как область или республика, может статус на правах федерации с Азербайджаном, а  может статус как отдельного государства. Поэтому, когда говорят: надо обсудить статус - это ниочем. И лишь попытка успокоить население. 

[stateless]

6 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Статус бывает разный. Может быть статус в составе Азербайджана как область или республика, может статус на правах федерации с Азербайджаном, а  может статус как отдельного государства. Поэтому, когда говорят: надо обсудить статус - это ниочем. И лишь попытка успокоить население. 

А им вообще зачем нас успокаивать? Они что как-то с нами связаны? Нет они действительно настаивают на возобновлении переговоров и думаю что в рамках Минской логики. А уж о каком там статусе шла речь пока внятно нечего некто не сказал. 

[dron]

2 часа назад, stateless сказал:

А им вообще зачем нас успокаивать? Они что как-то с нами связаны? Нет они действительно настаивают на возобновлении переговоров и думаю что в рамках Минской логики. А уж о каком там статусе шла речь пока внятно нечего некто не сказал. 

Без мощной беспилотной авиации и точных бомб для нее тяжело будет выиграть войну. И хорошо бы и копию китайской лазерной винтовки сделать. 

[Колючка Анчара]

4 часа назад, stateless сказал:

А им вообще зачем нас успокаивать? Они что как-то с нами связаны? Нет они действительно настаивают на возобновлении переговоров и думаю что в рамках Минской логики. А уж о каком там статусе шла речь пока внятно нечего некто не сказал. 

Они нас не успокаивают. А вот те, которые постоянно об этом говорят - да.

Любопытно. Здесь долго утверждалось, что переговоры минской группы были слиты РК  и СС. И ни о каком статусе речь не шла. Но именно эти же юзеры чаще всего вспоминают Минск. Тип сейчас все будет тип-топ. Статус по Минску.

[stateless]

7 часов назад, dron сказал:

Без мощной беспилотной авиации и точных бомб для нее тяжело будет выиграть войну. И хорошо бы и копию китайской лазерной винтовки сделать. 

Без авиации какой бы то ни было выиграть войну вообще тяжело.

[stateless]

5 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Они нас не успокаивают. А вот те, которые постоянно об этом говорят - да.

Любопытно. Здесь долго утверждалось, что переговоры минской группы были слиты РК  и СС. И ни о каком статусе речь не шла. Но именно эти же юзеры чаще всего вспоминают Минск. Тип сейчас все будет тип-топ. Статус по Минску.

Не, те кто об этом говорят некого не успокаивают, а наоборот пытаются разбудить. Тут не нужно копать глубоко. Турки говорят что статус обсуждать не будут , РФ говорит что статус обсуждать не будут. США и Франция говорят что статус обсуждать нужно . Выгодно нам мнение Франции и США? Выгодно. Это говорит о том что для мирового сообщества Арцах спорная территория и ее вопроса ещё не решён. С какой целью? Просто им видимо не нравится что этот вопрос РФ с Турцией пытаются решить между собой. 

P.s. я тоже считаю минские договоренности и особенно план Лаврова провалом липломатии. Это не очень хорошее решение после того как ты выиграл войну. Это тоже самое что предлагал лтп.

[гаврош]

11 минут назад, stateless сказал:

P.s. я тоже считаю минские договоренности и особенно план Лаврова провалом липломатии. Это не очень хорошее решение после того как ты выиграл войну. Это тоже самое что предлагал лтп.

А был ли это выигрыш? (заслуживаю негатива за подобные сомнения) Если хорошо задуматься, то видишь бессрочное перемирие по просьбе аз. с возможностью войны в любой момент, как только аз. почувствуют, что достаточно подготовились. Может мы неправильно оценили результат той войны? Победа и перемирие всё таки разные вещи. После победы можно ещё слегка расслабиться, но не после перемирия. Мы же полностью расслабились. 

[stateless]

45 минут назад, гаврош сказал:

А был ли это выигрыш? (заслуживаю негатива за подобные сомнения) Если хорошо задуматься, то видишь бессрочное перемирие по просьбе аз. с возможностью войны в любой момент, как только аз. почувствуют, что достаточно подготовились. Может мы неправильно оценили результат той войны? Победа и перемирие всё таки разные вещи. После победы можно ещё слегка расслабиться, но не после перемирия. Мы же полностью расслабились. 

Конечно победа при том разгромная. А вот все что после это уже история череды ошибок как мне кажется