Jump to content

Южнокавказская конфедерация/союз


 Share

Recommended Posts

И пусть меня простят обе стороны.

Но,

я не считаю что корень конфликта в людях. Что наши, что азеры, обычные люди, 90% населения и те кто у власти, это совсем разные стороны.

Если берем такую модель единой страны, то конечно много проблем возникнет, но самая главная это не то что азики убийцы, хотят нас уничтожить, обмануть и прочее. Ничего они не хотят, если брать обычных людей.

Манипулировать людьми очень легко и удачно этим занимаются с двух сторон.

Конечно, можно создать такую конфедерацию, можно обо всем договориться. Но, есть силы которые не дадут это сделать.

  • Like 1

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

14 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

Конечно, можно создать такую конфедерацию, можно обо всем договориться. Но, есть силы которые не дадут это сделать.

Не можно. И не договоришься. И есть силы, но не внешние, а внутренние демоны, сидящие в нас. И вообще, такие проекты нам не по плечу, потому что все три народа ЮК эмоциональные и , следовательно, тупые, и мы на первом же скачке расколемся. И даже при этом мы все разные. Не можно впрячь в телегу Коня и трепетную Лань. Как сочетать диктатуры Алиевых с витринной демократией Грузии и не пойми каким строем Армении ? И как убедить Аз-н не лизать у Турции, Армению - у России, Грузии - у Запада, а полизывать друг друга. Можно годами строить отношения и в один момент его разрушить из-за слова брошенного то-ли религиозным экстремистом, то-ли историком-недоучкой, то-ли активноприводным патриотом, глаголящхих <непреложную истину> и <взывающхих к справедливости>. Да мы ж по ночам спать не будем, а прислушиваться и подозревать друг друга, и усталость от постоянного подозрения взорвется мгновенным конфликтом и кирдык союзу. Ибо эмоциональные и тупые. Да и история Закавказского Сейма...Внешние силы в ахуе, Россия и Турция в развалинах, Иран вообще обкуренный по жизни, и то не смогли. Армяне воевали с турками, грузины болт забили на призывы поддервать и держали, на наш взгляд предательский нейтралитет, азеры вообше способствовали туркам и это внутри единой структуры. Херня это. И вообще крепкий союз может быть по любви сочетаемых, а не сочетание приведет к любви. Бывали конечно и крепкие сочетания второго типа, но при постоянном давлении внешних свекрух и соседских тетушек, и довления адатов. Но таких свекрух не наблюдаетя, а наоборот все вокруг будут кайфовать от скандалов и разжигать их. И потому можно конечно говорить и греться, но это из разряда прекраснодушных прожектов, а не реализуемых идей...

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Абрикос сказал:

И вообще крепкий союз может быть по любви

Все что по любви, рушится. Любовь дело такое временное и коварное.

И не может быть любви между народами. Это такие абстрактные понятия сейчас. По сути, по образу жизни, азеры, армяне и грузины очень похожи. 90% того чем занимаются люди в течение дня, того что осуждают и что хвалят, совпадает

 

  • Like 2

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Для начала,на 1ом этапе можно начать торговать между собой в нац валюте.Каждая страна аккумулирует ср-ва и фиксирует данную сумму по форексу на каждый день сделки,чтобы не зависеть от внутр скачков .Экономика по идее должна стать локомотивом для объединения.Конечно может возникнуть перебор у какой то из стран,ну тогда можно поставить планку или регулировать каким то объед органом.Ведь с чего то нужно же начинать,а не жить постоянно в ненависти.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за дискуссию

 

Сум верно отметил, это всего лишь обсуждение, ни к чему не обязывающий брейнсторм. Ибо кто мы такие, чтоб нас принимали во внимание.
 

Мне показался интересным факт того, что само предложение не вызвало резкого отторжения, а обсуждения больше свелись к обсуждению возможности/невозможности реализации, дадут ли это сделать внешние силы, сумеют ли элиты убедить общества и так далее. Но не полезно или вредно такое Союзное объединение
 

Насчет схожести и различий наших стран - конечно мы очень разные. Но разве наши страны больше отличаются друг от друга, чем Италия и Эстония, состоянии в одном союзе? Только представьте себе, насколько различны эстонцы и итальянцы по темпераменту, менталитету, истории, географии, даже по степени религиозности. Тем не менее, это не мешает им сосуществовать в одном успешном пространстве

 

Я совсем не сторонник некоего общего государства - это будет очередное государство-франкинштейн, обреченное на развал, в истории таких примеров полно. Может быть, слово Конфедерация неудачно выбрано, больше подошло бы Кавказский союз или ещё что-то, не лишающее суверенности наши страны

 

Обратите, кстати, внимание на ЕС - там уживаются президентские и парламентские страны, страны с соц прошлым и без, католики и протестанты. Есть много проблем и тёрок, но было бы удивительно чтоб их не было между 27 государствами, тысячелетиями резавших друг дружку так, что наши южнокавказские разборки детский лепет в сравнении с тем что там творилось относительно недавно

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Пашаев сказал:

Но разве наши страны больше отличаются друг от друга, чем Италия и Эстония, состоянии в одном союзе? Только представьте себе, насколько различны эстонцы и итальянцы по темпераменту, менталитету, истории, географии, даже по степени религиозности.

расстояние между Римом и Таллинном гораздо больше,чем между нами..если бы вы,как  и прежде, жили на расстоянии нескольких тысяч км от нас,то и мы могли бы прекрасно существовать в одном большом пространтсьве

Edited by khnushinak (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Абрикос сказал:

Не можно. И не договоришься. И есть силы, но не внешние, а внутренние демоны, сидящие в нас. И вообще, такие проекты нам не по плечу, потому что все три народа ЮК эмоциональные и , следовательно, тупые, и мы на первом же скачке расколемся. И даже при этом мы все разные. Не можно впрячь в телегу Коня и трепетную Лань. Как сочетать диктатуры Алиевых с витринной демократией Грузии и не пойми каким строем Армении ? И как убедить Аз-н не лизать у Турции, Армению - у России, Грузии - у Запада, а полизывать друг друга. Можно годами строить отношения и в один момент его разрушить из-за слова брошенного то-ли религиозным экстремистом, то-ли историком-недоучкой, то-ли активноприводным патриотом, глаголящхих <непреложную истину> и <взывающхих к справедливости>. Да мы ж по ночам спать не будем, а прислушиваться и подозревать друг друга, и усталость от постоянного подозрения взорвется мгновенным конфликтом и кирдык союзу. Ибо эмоциональные и тупые. Да и история Закавказского Сейма...Внешние силы в ахуе, Россия и Турция в развалинах, Иран вообще обкуренный по жизни, и то не смогли. Армяне воевали с турками, грузины болт забили на призывы поддервать и держали, на наш взгляд предательский нейтралитет, азеры вообше способствовали туркам и это внутри единой структуры. Херня это. И вообще крепкий союз может быть по любви сочетаемых, а не сочетание приведет к любви. Бывали конечно и крепкие сочетания второго типа, но при постоянном давлении внешних свекрух и соседских тетушек, и довления адатов. Но таких свекрух не наблюдаетя, а наоборот все вокруг будут кайфовать от скандалов и разжигать их. И потому можно конечно говорить и греться, но это из разряда прекраснодушных прожектов, а не реализуемых идей...


я не очень хорошо, точнее вообще не знаю историю независимости Грузии и Армении в 18-20 х года двадцатого века

 

но в Азербайджане тогда произошло удивительное и, одновременно, показательное явление. В регионе со всеобщей безграмотностью, крайне религиозной, не знавшей иных форм правления как монархия или феодализм, вдруг было введено республиканское парламентское правление, даны права голосования женщинам и т.д., и худо-бедно это все держалось 2 года. Как это случилось? Только воля национальной элиты, учившейся в Европе и Петербурге, имеющей опыт работы в 4-х Думах Российской Империи, понимающих что это единственный путь вытягивания Азербайджана за уши из места на задворках планеты. Если б определяло население на тот момент, какой ещё парламент-шмарламент? Или шах или имам, все, баста. 

Привел пример к тому, что элиты могут определить курс страны, для этого им нужен небольшой процент сочувствующих (3-5 процентов), большой процент аполитичных людей и собственное желание+видение

 

Да, тогда ничего не получилось. Потому что Сейм был объединением несформированных государственных образований, поставили телегу перед лошадью, что называется. Плюс общий геополитический хаос того времени

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, khnushinak сказал:

расстояние между Римом и Таллинном гораздо больше,чем между нами..если бы вы,как  и прежде, жили на расстоянии нескольких тысяч км от нас,то и мы могли бы прекрасно существовать в одном большом пространтсьве

 
расстояние между Варшавой и Дрезденом - 500 км. Два стертых с лица земли города разными сторонами в второй мировой

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Пашаев сказал:

 
расстояние между Варшавой и Дрезденом - 500 км. Два стертых с лица земли города разными сторонами в второй мировой

это была почти шутка..а Дрезден не поляки стерли с лица земли

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Пашаев сказал:

Привел пример к тому, что элиты могут определить курс страны, для этого им нужен небольшой процент сочувствующих (3-5 процентов), большой процент аполитичных людей и собственное желание+видение

Где нам эти элиты взять?

Вот Великобритания?

Посмотрите на Балфура или Болдуйна

Потом посмотрите на Блера и Камерона. Не говоря о Боре.

 

Link to comment
Share on other sites

Музыкальная пауза 
 

 

Edited by Peacemaker (see edit history)
Link to comment
Share on other sites

Я вообще предлагаю оставить надменных грузин за бортом, и  дружить вдвоем...

Благо, предпосылки есть))

 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, Putnik сказал:

Я вообще предлагаю оставить надменных грузин за бортом, и  дружить вдвоем...

Благо, предпосылки есть))

 

:D

Ну да.

Пусть делают.

Потом прибегнут с пешкешами чтобы Грузия вас простила и открыла коммуникации.

Грузия благородно простит этот оплошность.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Для меня кстати единственное достоинство азербайджанцев , что они дружить умеют . В остальном очень много проблем и недочетов ))

  • Like 1
  • Downvote 1

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Link to comment
Share on other sites

Кто это вс4х подряд минусует, как будто план выполеяет

  • Like 1
  • Fake 1
Link to comment
Share on other sites

 Share


  • Our picks

    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 reply
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 replies
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 replies
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 replies
    • Азербайджан и ВОВ
      Trivia : Азербайджанцы, которые служили в рядах Вермахта, получили в 8 раз больше наград, чем те азербайджанцы, которые остались в рядах советских войск. Ещё один интересный факт : Азербайджанцы не дали Советскому Союзу ни одного маршала, ни одного адмирала, ни одного контрадмирала. Для сравнения, армяне дали 4 маршала, 1 адмирала и 9 контрадмиралов. Еще один любопытный факт : Весь многомиллионный азербайджанский народ дал меньше героев СССР, чем маленький 150 тысячный армянский Нагорный Карабах. И именно поэтому, когда президент Азербайджана на 9 мая врет, что якобы Азербайджан дал 116 героев СССР, он туда, в это число, включает 48 карабахских армян, а также русских и представителей других национальностей, которые жили в этой искусственно созданной ССР.   Ещё один любопытный факт : В Азербайджане, откуда родом 48 карабахских армян - героев СССР, два дважды героя-армянина , 60 генералов советской армии - армян, маршалы и тд армянской национальности, нет ни одного памятника этим героям. А все те памятники, которые были установлены в советские годы, власти Азербайджана снесли. Политика сноса памятникам героям Великой Отечественной, стала нормальной традицией в Азербайджане.  
      • 1 reply
  • Who's Online   7 Members, 0 Anonymous, 144 Guests (See full list)

  • День рождения сегодня


OPENARMENIA

OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

×
×
  • Create New...