Мысли о причинах Геноцида

[Ara55]

1 час назад, annajan сказал:

 

я не про все интересы говорила. А хотя бы про 2-3. Ладно, хотя бы про 1-2. Но, как показал опыт, а также Ваши же ответы на мои вопросы, пока даже Вы не смогли назвать ни единого внятного четкого интереса, который у нас с Россией был бы общий и постоянный. 

 

А вот это ?

20 часов назад, Ara55 сказал:

У нас один общий интерес, военно-политическое присутствие РФ в нашем регионе.

РФ это нужно для обеспечения множества своих интересов в регионе. 

Нам нужно для уравновешивания баланса сил в регионе против турецкого тандема (и примкнувшего к ним Израиля).

Определенное совместное действие, это установление еще одной базы РФ , теперь уже в Арцахе(в огрызке от него).

Что здесь невнятного ?

Этот интерес действует уже 200 лет, ты хочешь что-то более постоянное ?

[stephanie S]

23 минуты назад, Ara55 сказал:

 

А вот это ?

Что здесь невнятного ?

Этот интерес действует уже 200 лет, ты хочешь что-то более постоянное ?

 

   Если не трудно, озвучьте результат 200 летнего присутствия РФ  в нашем регионе по отдельности:  для Турции, для Азербайджана и  для нас.  Можно очень коротко,  в пару предложений для каждой из сторон .  Про нас можно и в процентном отношении земель. Я знаю( не предполагаю),  что вы- то это точно знаете. 

[Ara55]

Только что, stephanie S сказал:

 

   Если не трудно, озвучьте результат 200 летнего присутствия РФ  в нашем регионе по отдельности:  для Турции, для Азербайджана и  для нас.  Можно очень коротко,  в пару предложений для каждой из сторон .  Про нас можно и в процентном отношении земель. Я знаю( не предполагаю),  что вы то это точно знаете. 

 

К 1988 году Армения стала индустриально развитой страной где жило почти 4 млн.армян. 

После распада СССР и ограничения экономических связей с РФ, независимая Армения постоянно теряет свой потенциал, в том числе и население. Поскольку одно присутствие России не является фактором экономического развития.

Пока потенциал Армении был высок, мы смогли даже увеличить территорию Армении. Но ввиду потери потенциала (из-за не умения строить государство) мы потеряли часть приобретенной территории.

[stephanie S]

1 час назад, Ara55 сказал:

 

К 1988 году Армения стала индустриально развитой страной где жило почти 4 млн.армян. 

После распада СССР и ограничения экономических связей с РФ, независимая Армения постоянно теряет свой потенциал, в том числе и население. Поскольку одно присутствие России не является фактором экономического развития.

Пока потенциал Армении был высок, мы смогли даже увеличить территорию Армении. Но ввиду потери потенциала (из-за не умения строить государство) мы потеряли часть приобретенной территории.

  

 Я вам задала следующие вопросы, вы их не заметили, да, или не поняли?

 

1 час назад, stephanie S сказал:

 Если не трудно, озвучьте результат 200 летнего присутствия РФ  в нашем регионе по отдельности:  для Турции, для Азербайджана и  для нас.  Можно очень коротко,  в пару предложений для каждой из сторон .  Про нас можно и в процентном отношении земель. Я знаю( не предполагаю),  что вы- то это точно знаете. 

   

   Повторю еще раз, продолжая развитую вами тему, важности общности интересов стран, в том числе и постоянных, претендующих на статус союзника; срок в  200 лет для такого анализа- достаточная основа, с этим не могу не согласиться.

   Итак,  про армянскую экономику и потерянную советскую индустрию поговорим  в другой раз, вопросы следующие: 

 

     

  1.  Коротко про армян:  сколько земель своего исконного проживания в процентном отношении потерял армянский народ  с момента присутствия России в нашем регионе ( о геноциде,  произошедший в этот период, и связи его с российским влиянием не спрашиваю) ?    Вы эту цифру знаете- просто озвучьте, не стесняйтесь.

  2. Что потеряла и приобрела  Турция в связи с присутствия России в нашем регионе?

  3. Что потерял и что приобрел Азербайджан   в результате 200 летнего присутствия России в нашем регионе?

 

    Разделила по пунктам, чтобы вы ненароком ни один не пропустили.

[Эду]

50 минут назад, Ara55 сказал:

Договорились о чем ?

Не говоря и чем они договорились, с чего ты решил что ничего хорошего ?

Договорились вместе противостоять внешним вызовам. Что нереального, особенно теперь? Ничего хорошего - в том, что русские никогда ничего в дипломатии у турков не приобретут. Только потеряют. Насколько хорошо умеют русские воевать, настолько же плохи они в дипломатии. 
 

Цитата

 

Противостояние двух соседей(в нашу пользу) придумано несколько тысяч лет назад и эта идея до сих пор работает.

И вовсе это не смехотворно для них. Наоборот, некоторые россияне писают кипятком, что РФ приходится защищать армян, ради своего интереса.

Особенно их бесит, что только армяне в нашем регионе заинтересованы в военном присутствии РФ.

 

Плач наследника - есть замаскированный смех. Это суждение высказано несколько тысяч лет тому назад, но никто не смеётся на похоронах и то, что такое чувство порицательно тоже никто не станет оспаривать. 

[Ara55]

31 минуту назад, Эду сказал:

Договорились вместе противостоять внешним вызовам. Что нереального, особенно теперь? Ничего хорошего - в том, что русские никогда ничего в дипломатии у турков не приобретут. Только потеряют. Насколько хорошо умеют русские воевать, настолько же плохи они в дипломатии. 

 

Думаю такое обобщение не годится не только в части ОДКБ, но и в части прямого договора между РФ и Арменией.

Даже конкретные пункты соглашений при необходимости находят свою иную трактовку, ради защиты своего сиеминутного интереса.

И даже при таком размытом поле у нас очевидный выигрыш - сохранение территории Армении(АрмССР) и части территории Арцаха населенными армянами.

А ты говоришь ничего хорошего.

Насчет дипломатии могу сказать только одно. Поражение Армении в этой войне не оформлено даже в форме договора, только какое-то заявление сторон.

Напомню , что аналогичное оформление нашей победы в первой войне, позволило азерам взять определенный реванш ...

Думаю это задумка дипломатии РФ.

[Ara55]

1 час назад, stephanie S сказал:

    1.  Коротко про армян:  сколько земель своего исконного проживания в процентном отношении потерял армянский народ  с момента присутствия России в нашем регионе ( о геноциде,  произошедший в этот период, и связи его с российским влиянием не спрашиваю) ?    Вы эту цифру знаете- просто озвучьте, не стесняйтесь.

  2. Что потеряла и приобрела  Турция в связи с присутствия России в нашем регионе?

  3. Что потерял и что приобрел Азербайджан   в результате 200 летнего присутствия России в нашем регионе?

 

    Разделила по пунктам, чтобы вы ненароком ни один не пропустили.

1. Нисколько не потеряли, поскольку уже ничем не владели. Приобрели кусочек с распадом СССР и еще кусочек освободили сами.

2. Турция потеряла Османскую Империю, размером почти равную Римской Империи. Приобрела тюркизацию населения АзССР.

3. Азербайджан вообще возник с нуля из наследия Российской Империи.

Я ничего не пропустил ?

[stephanie S]

2 часа назад, Ara55 сказал:

1. Нисколько не потеряли, поскольку уже ничем не владели. Приобрели кусочек с распадом СССР и еще кусочек освободили сами.

2. Турция потеряла Османскую Империю, размером почти равную Римской Империи. Приобрела тюркизацию населения АзССР.

3. Азербайджан вообще возник с нуля из наследия Российской Империи.

Я ничего не пропустил ?

  

    1. Мне даже не жаль, что вы струсили признать очевидное, ради того, чтобы  ваша " стройная" теория благодатного влияния,  уж не говорю о присутствии, русского сапога  в наших землях, выдерживала хоть какую- либо критику.  Просто, фиксирую этот факт. 

 

   1. Армяне  всегда проживали на своих землях, тысячелетиями ,не важно, кто по ним проходил или задерживался, были они независимы или теряли свою государственную независимость, но они продолжали  проживать на своих исконных землях в Западной Армении,  которая находится  в составе Турции,  и полностью  потеряли право на них проживать, будучи изгнанными с них, плененными и убитыми в результате Геноцида армян в Турции , устроенного турецкой властью, поводом для которого послужила поддержка армянского населения  Русской Армии, в первую очередь - военного  выступления на её стороне во время  русско- турецких конфликтов.

Т.е. ими была озвученна прямая причина изгнания местного армянского населения  - за поддержку врага их государства!  Что сделала Россия -  проиграв, она просто смылась, бросив народ, её поддерживающий на  растерзание османам и курдам:  вроде её там никогда и не было, так,  мимо проходила.

 

    2. Турция ничего не потеряла в результате присутствия России в нашем регионе. Приписать развал Османской империи России - нужно было додуматься и вы до этого додумались, можете зафиксировать свое открытие. 

      Зато, турки  приобрели, благодаря  сделки между кемалистской Турцией и большевистской Россией  узаконенные границы, с входящими в уже новую турецкую республику армянскими землями, в виде подарка от большевиков,  скрепив свой мирный договор с ними, кровью миллионов армян, погубленных, в результате этого русско -турецкого  катастрофичного для нас противостояния. 

     Противостояние  их оказалось  смертельным  для нас и за мир между этими двумя монстрами  мы заплатили уже, собственно землями, которыми владели, а также новыми  человеческими  жертвами.

 

     3. Азербайджан никогда и ничего не терял от присутствия русских в нашем регионе, но только приобретал с момента его образования на карте мира и появления народа, под  названием  азербайджанцы, до сих пор откусывая наши земли, с ложки,  преподнесенной им русскими и турками.   Изначально, от власти большевиков и  сегодня, от их преемников - нынешней российской власти путинцев,  свято чтящих заветы  своих предшественников, договариваться с турками за счет армям,  кидая их жизни и  интересы в ненасытные турецкоазерские  глотки.   Вакханалия  в отношении нашего народа  этих два ублюдочных государств -  Турции и России   будет продолжать до последнего армянина на последнем метре армянской земли,  которую они распределят между собой или в своих интересах,  как это делают вот уже 200лет.

   

      Итак, с момента нахождения России в нашем регионе в качестве Российской Империи, большевистской России под руководством Ленина и современной РФ под руководством  Путина,  и в результате её имперских  действий армяне потеряли 90% ареала исконно армянских земель ( РА занимает лишь 1/10 наших потерянных земель , если кто не знает).  Перенесли геноцид, в котором погибло около 2миллионов армян, оставшиеся в живых  превратилась в пленников и добычу  у мусульманских племен и народов, а также  изгнанников,  рассеявшися по всему  миру.    Вся нация, собранная по крупинкам,  превратилась в нацию сирот, лишившуюся  своих родов, земель и святынь, культурного и исторического наследия !

 

     Такова страшная  цена, которую армянский народ заплатил с  момента появления России в нашем регионе - вот уже 200 проклятых лет,  о которой Ара55 стесняется говорить на армянском  форуме, чтобы не навредить  общности российско- турецких интересов,  важность которых никак не хотят понять  армяне,  которые  'путаются у них под ногами" , раздражая и турок и русских, занятых решением своих  непростых  стратегических задач.

 

      Вывод:  Россия -  последовательный союзник Турции, которая все свои ошибки,  совершенные против их общих интересов,  исправляет исключительно за счет армян.

      

         

[Ara55]

36 минут назад, stephanie S сказал:

вы струсили признать очевидное, ради того, чтобы  ваша " стройная" теория благодатного влияния,  уж не говорю о присутствии, русского сапога  в наших землях выдержала хоть какую- либо критику.  Просто фиксирую этот факт. 

По сути вы страдаете, что мы потеряли доверие и любовь турок из-за нашего предательства братьев наших турок, ради обретения рабства под сапогом русских..

И наши братья турки были вынуждены истребить не благодарных армян-предателей.

Просто фиксирую факт.

Чем же ваше мышление отличается от мышления турок ?

[stephanie S]

Только что, Ara55 сказал:

По сути вы страдаете, что мы потеряли доверие и любовь турок из-за нашего предательства братьев наших турок, ради обретения рабства под сапогом русских..

И наши братья турки были вынуждены истребить не благодарных армян-предателей.

Просто фиксирую факт.

Чем же ваше мышление отличается от мышления турок ?

  

     Лучше бы промолчали, достойнее бы выглядели. 

[Ленабу]

23 минуты назад, stephanie S сказал:

  

     Лучше бы промолчали, достойнее бы выглядели. 

Привет. Советую (сори если навязчивая) просто не обращать внимание. Есть люди, которые реальность выписывают в своё представление о ней. На Цуге от этого у Ара все россияне торки и азики. Честно говоря опять позабавило прочитать, что русские писают кипятком от того, что надо спасать армян и злятся от того, что Армения единственный союзник в регионе, очень позабавило, потому как иногда читаю Цуг и прекрасно знаю, что Ара отвечают по этому поводу, но они все торки просто))) 

[Колючка Анчара]

1 час назад, stephanie S сказал:

Т.е. ими была озвученна прямая причина изгнания местного армянского населения  - за поддержку врага их государства! 

Заявочки однако. Т е Вы оправдываете турок? Вы считаете, что они были правы устроив Геноцид? 

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Ленабу сказал:

Привет. Советую (сори если навязчивая) просто не обращать внимание. Есть люди, которые реальность выписывают в своё представление о ней. На Цуге от этого у Ара все россияне торки и азики. Честно говоря опять позабавило прочитать, что русские писают кипятком от того, что надо спасать армян и злятся от того, что Армения единственный союзник в регионе, очень позабавило, потому как иногда читаю Цуг и прекрасно знаю, что Ара отвечают по этому поводу, но они все торки просто))) 

Может если некоторые юзеры цуга для тебя авторитет, будешь писать там? А не приводить в пример их высказывания?

[GONTA]

5 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Заявочки однако. Т е Вы оправдываете турок? Вы считаете, что они были правы устроив Геноцид? 

Я вообще охреневаю,прямо с турецких методичек заявы идут.Мадам стефани в курсе вообще что армянское мужское население было призвано в турецкую армию и там уничтожено чтобы было легче женщин и детей резать без сопротивления.

Массовые убийства армян в 1894—1896 годах чем ещё оправдаете?

[Колючка Анчара]

53 минуты назад, stephanie S сказал:

  

     Лучше бы промолчали, достойнее бы выглядели. 

А ответ Ара 55 выглядит достойно. Все наоборот.