Выборы - 2021

[Колючка Анчара]

23 минуты назад, Firefly сказал:

Колючка для того чтобы Армения стала "суверенная, самодостаточная" нужно вернуть газовый комплекс, жд, электоросети и атомную станцию арм. госудврству. Кто это может сделать - ответ очевидный. Почему он этого не делает ответ также очевидный. Но вопрос даже не в этом, а в том что РФ не в состоянии противостоять туркам в военном отношении. турецкие прокси нанесли поражение русским прокси в сирии, ливии и здесь. Русские знают что в случаяе прямого военного противостояния турки нанесут русским военное поражение. причем без всякого нато. Для РФ турция сейчас как османская империя для московского княжества в 16 веке. Она не то что нам не может помочь, она не в состоянии сама себя защитить. Отсюда и пресмыкание Шойгу перед турками. На сегодняшний день только две страны, США и Китай, могут без войны обеспечить безопасность Армении. НДП предлагает искать союза с США, я с Китаем. Почему, уже развертуто писал об этом. И то как Китай поставил на место зарвавщегося эрдогашу во время его противостояния с Вучичем по Новому Пазару. У Китая прямой интерес в остановке экспансии турок к своим границам. В отличии от обнуленного торгаша, Си Дзи Пинь является гос деятелем со стратегическим мышлением и китайцы задолбались делать нам намеки.

Мысль интересная. И вполне рабочий план. Есть важный момент. Стоило продумать это направление до пашиняна. К сожалению пашинян очень повязал Армению. И резкая смена вектора невозможна. Это должен быть целый комплекс задач, которые необходимо решать. Еще во времена СС я писала о необходимости создания собственной системы безопасности. В расчете только на себя. Например, строительство укреплений на границе с Турцией, позади российских войск. Такая работа показала бы достаточную самостоятельность а политике и кроме улучшения отношений с РФ ничего бы не вызвало. Но сейчас ситуация еще хуже. Пашинян четко показал, что унизительная фраза " куда вы денетесь " работает. Более того РФ перестало рассматривать Армению как военного союзника и рассчитывает только на свои силы. Что приводит к абсолютному безразличию к ситуации в Армении. Поэтому даже перспективный Китайский союз должен быть подготовлен. Лучше всего показывая, что усиление Китая в регионе не представляет угрозу для российского влияния. Более того экономическое участие в проектах в Армении плюс не только для Армении но и для РФ. Но еще раз, вас все это должно быть подготовлено очень тщательно. Тогда значение Армении возрастет. К чему я это пишу. Самое главное избавиться от комплекса " нам нужен союзник, что бы защищать " Армению должна защищать в первую очередь Армения от любых поползновений.  И кто мешает при таком раскладе выстраивать союзнические отношения с разными странами? К обоюдной выгоде. А все мои расчеты показывают, что Армения способна построить такую армию, которая заставит считаться с ней тем же туркам. Кстати, в этой концепции много внимания уделяется именно Китаю. Китай, Иран и РФ. Естественные союзники на сегодня. Ну и хорошо. Главное, что это зависит от Армении в первую очередь. Нужна работа. Нужно укрепляться самим. 

[Колючка Анчара]

51 минуту назад, Ленабу сказал:

 

Я бы сказала набор штампов и он не у меня, а у вас. Возразить то по существу вы не можете. 

Чему? Возразить можно связанной концепции. Возражать ничем не подкрепленным лозунгам, причем никак не вытекающим одним из другого невозможно. 

[annajan]

6 часов назад, Firefly сказал:

Колючка для того чтобы Армения стала "суверенная, самодостаточная" нужно вернуть газовый комплекс, жд, электоросети и атомную станцию арм. госудврству. Кто это может сделать - ответ очевидный. Почему он этого не делает ответ также очевидный. Но вопрос даже не в этом, а в том что РФ не в состоянии противостоять туркам в военном отношении. турецкие прокси нанесли поражение русским прокси в сирии, ливии и здесь. Русские знают что в случаяе прямого военного противостояния турки нанесут русским военное поражение. причем без всякого нато. Для РФ турция сейчас как османская империя для московского княжества в 16 веке. Она не то что нам не может помочь, она не в состоянии сама себя защитить. Отсюда и пресмыкание Шойгу перед турками. На сегодняшний день только две страны, США и Китай, могут без войны обеспечить безопасность Армении. НДП предлагает искать союза с США, я с Китаем. Почему, уже развертуто писал об этом. И то как Китай поставил на место зарвавщегося эрдогашу во время его противостояния с Вучичем по Новому Пазару. У Китая прямой интерес в остановке экспансии турок к своим границам. В отличии от обнуленного торгаша, Си Дзи Пинь является гос деятелем со стратегическим мышлением и китайцы задолбались делать нам намеки.

 

поддержу направление, в котором эта мысль озвучена. Только добавлю: ничего плохого нет в том, что эти объекты не в руках гос-ва, а у иностранных частников. Это даже прекрасно. Проблема в диверсификации. Должны быть несколько разных, желательно- международных, сильно зависящих от общественного мнения, а не в руках иного гос-ва именно гос-ва, а не частной компании. 

[Grig]

6 часов назад, Firefly сказал:

Колючка для того чтобы Армения стала "суверенная, самодостаточная" нужно вернуть газовый комплекс, жд, электоросети и атомную станцию арм. госудврству. Кто это может сделать - ответ очевидный. Почему он этого не делает ответ также очевидный. Но вопрос даже не в этом, а в том что РФ не в состоянии противостоять туркам в военном отношении. турецкие прокси нанесли поражение русским прокси в сирии, ливии и здесь. Русские знают что в случаяе прямого военного противостояния турки нанесут русским военное поражение. причем без всякого нато. Для РФ турция сейчас как османская империя для московского княжества в 16 веке. Она не то что нам не может помочь, она не в состоянии сама себя защитить. Отсюда и пресмыкание Шойгу перед турками. На сегодняшний день только две страны, США и Китай, могут без войны обеспечить безопасность Армении. НДП предлагает искать союза с США, я с Китаем. Почему, уже развертуто писал об этом. И то как Китай поставил на место зарвавщегося эрдогашу во время его противостояния с Вучичем по Новому Пазару. У Китая прямой интерес в остановке экспансии турок к своим границам. В отличии от обнуленного торгаша, Си Дзи Пинь является гос деятелем со стратегическим мышлением и китайцы задолбались делать нам намеки.

очень хороший пост

возможно начало другой темы

но ответь мне, друг мой, почему Китай не проявил видимую заинтересованность Арменией

для Китая в этом вопросе нет преград, ему интересен Казахстан и он говорит об этом прямо, невзирая на ревнивые ужимки Москвы

почему?

[tailor]

27 минут назад, Grig сказал:

очень хороший пост

возможно начало другой темы

но ответь мне, друг мой, почему Китай не проявил видимую заинтересованность Арменией

для Китая в этом вопросе нет преград, ему интересен Казахстан и он говорит об этом прямо, невзирая на ревнивые ужимки Москвы

почему?

В лрагир есть статья на эту тему.  "Туран уже под китайской стеной. Почему Пекин промолчал во время Арцахской войны" не получается поставить сюда. Возможно  интересно,  в смысле ответа

[Anri Arutun]

22 минуты назад, tailor сказал:

В лрагир есть статья на эту тему.  "Туран уже под китайской стеной. Почему Пекин промолчал во время Арцахской войны" не получается поставить сюда. Возможно  интересно,  в смысле ответа

туран уже под китайской,а китай уже под тюрской,ему торопиться некуда.И плевать ему на Арцах.конечно его этот расклад интересует,но он против америки пока не тянет в этой части и подобным способом.

[Арарат]

7 часов назад, Firefly сказал:

Колючка для того чтобы Армения стала "суверенная, самодостаточная" нужно вернуть газовый комплекс, жд, электоросети и атомную станцию арм. госудврству. Кто это может сделать - ответ очевидный. Почему он этого не делает ответ также очевидный. Но вопрос даже не в этом, а в том что РФ не в состоянии противостоять туркам в военном отношении. турецкие прокси нанесли поражение русским прокси в сирии, ливии и здесь. Русские знают что в случаяе прямого военного противостояния турки нанесут русским военное поражение. причем без всякого нато. Для РФ турция сейчас как османская империя для московского княжества в 16 веке. Она не то что нам не может помочь, она не в состоянии сама себя защитить. Отсюда и пресмыкание Шойгу перед турками. На сегодняшний день только две страны, США и Китай, могут без войны обеспечить безопасность Армении. НДП предлагает искать союза с США, я с Китаем. Почему, уже развертуто писал об этом. И то как Китай поставил на место зарвавщегося эрдогашу во время его противостояния с Вучичем по Новому Пазару. У Китая прямой интерес в остановке экспансии турок к своим границам. В отличии от обнуленного торгаша, Си Дзи Пинь является гос деятелем со стратегическим мышлением и китайцы задолбались делать нам намеки.

у Китая мышление сильно отличается от европейского. Китай и себя то последние сто двести лет ни разу не защищал. А ты о защите какой то Армении.

У Китая стратегия БЫЛА примерно следующая: пусть нас завоевывают. Мы их примем и затем сделаем китайцами. Сейчас Китай ни комуне позволит себя завоевать, но защищать других? Оно ему надо? Легче посидеть и подождать, когда чей нибудь труп не проплывет по реке.

Короче, у Китая нет иностранных военных баз и не планируется. Я так думаю.

По америке - тоже не смогли (да и не смогли бы). За Арменией очень внимательно присматривает Россия. Вариантов нет. Вообще никаких.

Раньше был миииизерный, очень мизерный шанс потихоньку усилиться самим, пока азера были слабы и Россия была и слаба и защищала Армению. Но Кочарян с Саргсяном были увлечены иными вопросами. Не следует забывать о развязанной и стимулируемой Россией гонке вооружения между Арменией и Азербайджаном, о сложном экономическом состоянии и о том, что Россия всячески мешала развиться экономике Армении. Тридцать лет пробежало быстро...

Сейчас вариант только один - улыбаться и махать, махать и улыбаться. Точнее даже не махать, а подмахивать..

что собственно, Пашинян и делает после войны. Вот и на остатках территории Арцаха контролируемой Россией приняли русский язык в виде официального.

[Арарат]

еще несколько слов о том, что де Пашинян гад эдакий, прикладывал усилия по уходу от России и поэтому де Россия шлепнула Армении по лбу азерской дубинкой.

Очень распространенная мысль, продвигаемая российскими структурами и подхваченная обманутыми людьми.

Эта мысль не выдерживает никакой критики, если вдруг вспомнить, КАК Россия ТОПИЛА в ведре с водой Армению при Кочаряне и Саргсяне. Топила экономически любой проект, если он не был под контролем кремля. Мешала развитию выгодных проектов, связанных с ИНЫМИ странами,  душила кредитами. И все это на фоне того, как пинком под зад была вышвырнута из Азербайджана. Азербайджан не вел с Россией никаких экономических проектов, не был ни в одном из экономических или военных союзов. На минуточку, это Не ГАЗПРОМ И РОСНЕФТЬ разрабатывают в Азербайджане нефть и газ, это не через РФию Азербайджан транспортирует газ и нефть в мир. Но Россия, видите ли Армению решила наказать за хрен знает что, придуманное в кремлевских застенках ради пропаганды оправдания своей барановидной политики.

Если Армения и стала задумываться над вопросом - кто нам Россия - то это не благодаря Соросу, а благодаря ПУТИНУ!

Короче, когда умные юзеры начинают искренне верить и множить бред кремлепропагандонов, мне становится совсем грустно.

[Firefly]

Народ, все прочитал про Китай. Сегодня занят весь день, будет время завтра отвечу. Можете если есть время почитать мой пост про Вучича, эрдогашу, Си дзи Пиня и яНовый Пазар

[kapkan]

7 минут назад, Firefly сказал:

Народ, все прочитал про Китай. Сегодня занят весь день, будет время завтра отвечу. Можете если есть время почитать мой пост про Вучича, эрдогашу, Си дзи Пиня и яНовый Пазар

Где читать?

[Эду]

6 минут назад, Арарат сказал:

еще несколько слов о том, что де Пашинян гад эдакий, прикладывал усилия по уходу от России и поэтому де Россия шлепнула Армении по лбу азерской дубинкой.

Очень распространенная мысль, продвигаемая российскими структурами и подхваченная обманутыми людьми.

Эта мысль не выдерживает никакой критики, если вдруг вспомнить, КАК Россия ТОПИЛА в ведре с водой Армению при Кочаряне и Саргсяне. Топила экономически. Мешала развитию выгодных проектов, душила кредитами. И все это на фоне того, как пинком под зад была вышвырнута из Азербайджана. Азербайджан не вел с Россией никаких экономических проектов, не был ни в одном из экономических или военных союзов. На минуточку, это Не ГАЗПРОМ И РОСНЕФТЬ разрабатывают в Азербайджане нефть и газ, это не через РФия Азербайджан транспортирует газ и нефть в мир. Но Россия, видите ли Армению решила наказать за хрен знает что, придуманное в кремлевских застенках ради пропаганды своей барановидной политики.

Если Армения и стала задумываться над вопросом - кто нам Россия - то это не благодаря Соросу, а благодаря ПУТИНУ!

Короче, когда умные юзеры начинают искренне верить и множить бред кремлепропагандонов, мне становится совсем грустно.

Умный юзер должен понимать, что есть разница между двумя, один из которых с самого начала присягнул на политическую верность России, а другой точно также присягнул Турции. Ещё умный юзер понимает, что менять политические ориентации это политическая проституция, в данном случае, проституция элиты  нашего народа, которая несёт всю ответственность за судьбу своего народа. Про ведро с водой, видимо умный юзер не в курсе, что Армения по экономическим показателям в те годы вышла на первые места по СНГ и даже мазутный султанат закрыл своё хайло в последние годы перед войной, дескать, мы все тут с голода помрем. Нет, Арарат, умный юзер не тот, кто ищет причину нашего поражения вовне, а тот, кто ищет её внутри нас самих, вернее в элите нашего народа. Теперь мы точно знаем, что элита наша все эти 30 лет вырождалась и как итог, сегодня у нас её нет и отсюда все проблемы государственности. 

[Колючка Анчара]

40 минут назад, Арарат сказал:

Эта мысль не выдерживает никакой критики, если вдруг вспомнить, КАК Россия ТОПИЛА в ведре с водой Армению при Кочаряне и Саргсяне. Топила экономически любой проект, если он не был под контролем кремля. Мешала развитию выгодных проектов, связанных с ИНЫМИ странами,  душила кредитами.

Арарат, а можно конкретнее как? Хорошо бы еще расписать каким странам должна Армения и сколько. А еще лучше написать сколько была должна при РК и сколько при НП.

[Колючка Анчара]

39 минут назад, Эду сказал:

Про ведро с водой, видимо умный юзер не в курсе, что Армения по экономическим показателям в те годы вышла на первые места по СНГ и даже мазутный султанат закрыл своё хайло в последние годы перед войной, дескать, мы все тут с голода помрем.

"1) с 1998 по 2007 гг. рост ВВП в 10 раз
2) Армения по темпу роста  опережала средний показатель роста стран СНГ на 46,9%, получив статус «Кавказского тигра»
3) экономика Армении считалась свободной на 70,3%, что ставило страну на 28 место среди стран со свободной экономикой.
4) в 2003 году Армения входила в тройку самых быстроразвивающихся экономик мира 
5) суммарный объём иностранных инвестиций вырос с 125,9 млн до 3млрд 651 млн дол
6) число предприятий выросло с 310 до 3845
7) внешний гос долг упал в 5 раз
😎 численность бедного населения сократилась в 2 раза 
9) ВВП на душу населения вырос в 7 раз 
10) построено 4750 квартир в зонах бедствия. Сотни км дорог, новые школы, мосты, тоннели, газовая труба Иран-Армения, новый терминал, запущено виноделие, реконструирован Цахкадзор и ещё сотни и сотни проектов. 
Армения вела сбалансированную политику и с Европой и с США и с Россией. 
За десять лет  ни одного военного действия. 
Самый низкий показатель смертности среди солдат и положительная динамика репатриантов (плюс 36 тыс человек). "(С)
 

[Колючка Анчара]

Итоги правления пашиняна:

 

"Территория Армении сократилась с 42 тыс. кв.м до 25 тыс. кв м, протяженность линии соприкосновения с врагом увеличилась примерно на 500 км.

Проигравшая, расформированная и небоеспособная Армия. На войне погибло около 5 тыс. человек, около 10 тыс. ранены, около 2 тыс. без вести пропали, около 300 человек попали в плен (два месяца прошло после войны и до сих пор конкретные цифры не называются). Тысячи семей потеряли мужчин-кормильцев.

Экономический коллапс, стремящиеся к нулю инвестиции, внешний долг в 8 млрд. долларов, спад ВВП в 7,5%. Рост бедности, снижение покупательской способности, сокращение доходов. Потеря крупнейшего месторождения золота, 15% энергетических ресурсов, около 10% земель сельскохозяйственного значения.

Провал борьбы против пандемии. Уже 3 тыс. умерших от коронавируса, по темпу распространения и числу смертей у Армении один из худших показателей в мире.

Коллапс образовательной системы. Провал процесса обучения, расформирование ведущих вузов, провал закона о высшем образовании и науки, сокращение финансирования.

Около 40 тыс. беженцев и ожидаемый отток населения из десятков сел Сюника.

Расколотый и настроенный друг против друга народ, поощряющая и направляющая это государственная политика. Психологически сломленное, охваченное апатией общество и ожидаемая большая волна эмиграции.

Расформированные и не выполняющие свои полномочия Полиция и СНБ.

Расформированная судебная система.

Изобилующий непонятными персонажами парламент. Низкий уровень законодательных инициатив

Потеря субъектности на международной арене, исчезновение Армении с политической карты международных отношений. Потеря стран-союзников, стран, с которыми имелись хорошие и просто нейтральные отношения. Жертва очевидной агрессии, очень высокая вероятность дальнейшей агрессии в атмосфере молчания международного сообщества."

 

[Grig]

28 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Итоги правления пашиняна:

 

"Территория Армении сократилась с 42 тыс. кв.м до 25 тыс. кв м, протяженность линии соприкосновения с врагом увеличилась примерно на 500 км.

 

 

грубо, очень грубо)

🤣 

где это написано, что территория Армении - 42 тыщкэмэ?