аналитика Ретроспективный анализ нынешних событий

[stephanie S]

12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ну школьники много чего знают из интернета, чего нет в реальности. А зачем пашинян вообще нужен был?

 

   А, Кочарян зачем нужен был ?

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Ara55 сказал:

 

Здесь весьма значимая ошибка.

Это мы сегодня знаем, что войну проиграли ввиду полного превосходства турок (именно что турок) в воздухе , в военном планировании и боевом опыте.

А еще за два месяца до войны об этом могли гадать только очень осведомленные люди. Это когда турки ввели в действие Байрактары (сами конечно). А о наличии турецких Ф-16 и вовсе мы узнали во время войны .

 

И еще, про Левона.

Он предлагал нам принять статус Арцаха как части Азербайджана, насколько мне помнится.

Об этом прямо говорилось тогда, а в выжимках из его статьи этого не видно. Кто-то скрывает эту часть ? Зачем ?

Чтобы роль Кочаряна сделать абсолютно неприемлемой ?

Я выше привела ссылку на вариант Левона с сайта Казимирова. 

[Эду]

Только что, Grig сказал:

Да!)))

видишь, как я раздухарился)

Григ, ты как истинный адвокат)) Никак не забуду латинское - суета сует и всё - суета бормотал под нос себе адвокат засовывая гонорар во внутренний карман пиджака. 

[Rubik]

Пятый месяц пошёл и йолдаш Маркедонов наконец то понял, что НП в Армении "меньшее зло",чем те за кого он трудится...

 

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

 

   А, Кочарян зачем нужен был ?

Вопрос на вопрос? Разумно. Хорошо, восстановим последовательность. Было сказано, что пашинян ни на что не годится, от него требовали только уничтожить РК, но и это он никогда не сделает. Так ч спрашиваю, а зачем он( пашинян) тогда нужен?

[Nelsjan]

1 час назад, Ленабу сказал:

Мы знаем. Он иногда появляется. Хотелось бы его услышать в этой теме. Всё же он больше осведомлён как и что там происходило. 

П. С. Слушайте, какой же он человек. Первая война, отвоевал. Остался очень человечным. Жил в своём маленьком домике. Все сам. И тут. Теперь в Ереване. И все так же человечен. 

Почему вы считаете  что быть человеком , это нечто великое ? ) Им нужно быть и на войне и после и в радости и в трагедии.

 

  Чтобы конкретно не цитировать всех отвечу обобщенно . Баласанянов и Сасна  вы затронули наверно по поводу взглядов запад-рф. Скажу так , как всегда считал и остаюсь при этом мнении. Ни те ни другие не являются предателями . Каждый видит правильность вектора , только для выгоды Армении , но никто не знает заранее , что в итоге окажется правильным. Россия непредсказуема и почти все страны в этом убеждены . На одном этапе ее действия могут быть про армянскими, на другом этапе анти .В тот момент когда они были проармянскими  у людей (Баласанян)  сложилось мнение и они держатся за это. Кто то знает, что наши интересы не совпадают с российскими , но тем не менее высказывается за Россию, считая  , что она может нагадить еще больше (как было недавно)  . Кто то уверен что РФ никогда не была и не будет нашим союзником , так как было написано выше , ее приоритеты слишком часто меняются . Я и сам так считаю . На кого то влияют внешние силы и с Запада и с РФ , и обязывают иметь нужное им мнение и распространять именно это мнение  . Влияние может быть разным , деньги , обещания, угрозы  и тд и тп . 

Я не связан ни с какими силами , мое бытовое мнение из прожитой жизни . Пока  Россия имеет возможность влиять на внутренние процессы нашей страны , она будет торговаться нами , шантажировать нас , натравлять на нас соседей а потом спасть нас от них . В процессе шантажа мы будем ненавидеть Россию , в процессе спасения будем благодарить .Вот так и будет чередоваться наша жизнь и так же будет двоякое мнение у людей . 

[annajan]

15 минут назад, u-2 сказал:

 

это он орал как(лячарка) копек ар копек верадардзнелуем перед массамы 
За язык никто не тянул 

 

 

да. с первого дня говорю об этом- не надо было. Ну по меньше мере не надо было именно так это делать.

Кстати, на этом форуме тоже есть эти обсуждения тех времен)))

[Ленабу]

5 минут назад, Nelsjan сказал:

Почему вы считаете  что быть человеком , это нечто великое ? ) Им нужно быть и на войне и после и в радости и в трагедии.

 

  Чтобы конкретно не цитировать всех отвечу обобщенно . Баласанянов и Сасна  вы затронули наверно по поводу взглядов запад-рф. Скажу так , как всегда считал и остаюсь при этом мнении. Ни те ни другие не являются предателями . Каждый видит правильность вектора , только для выгоды Армении , но никто не знает заранее , что в итоге окажется правильным. Россия непредсказуема и почти все страны в этом убеждены . На одном этапе ее действия могут быть про армянскими, на другом этапе анти .В тот момент когда они были проармянскими  у людей (Баласанян)  сложилось мнение и они держатся за это. Кто то знает, что наши интересы не совпадают с российскими , но тем не менее высказывается за Россию, считая  , что она может нагадить еще больше (как было недавно)  . Кто то уверен что РФ никогда не была и не будет нашим союзником , так как было написано выше , ее приоритеты слишком часто меняются . Я и сам так считаю . На кого то влияют внешние силы и с Запада и с РФ , и обязывают иметь нужное им мнение и распространять именно это мнение  . Влияние может быть разным , деньги , обещания, угрозы  и тд и тп . 

Я не связан ни с какими силами , мое бытовое мнение из прожитой жизни . Пока  Россия имеет возможность влиять на внутренние процессы нашей страны , она будет торговаться нами , шантажировать нас , натравлять на нас соседей а потом спасть нас от них . В процессе шантажа мы будем ненавидеть Россию , в процессе спасения будем благодарить .Вот так и будет чередоваться наша жизнь и так же будет двоякое мнение у людей . 

Человеками остаются, да не все человечными, даже без войны и страданий. 

Немного не то спрашивала. Там звучало, что Баласанян говорил, что Арцах не Армения, что Арцах нужно сближаться с Россией, т.е., это уже речь об абсолютно отдельном государстве и его строении. Такое встретила вообще первый раз, это удивило. Вопрос, в Арцахе и такая мысль у народа присутствует? Если да, то у какого примерно процента? 

 

[Rubik]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

 

Я не связан ни с какими силами , мое бытовое мнение из прожитой жизни . Пока  Россия имеет возможность влиять на внутренние процессы нашей страны , она будет торговаться нами , шантажировать нас , натравлять на нас соседей а потом спасть нас от них . В процессе шантажа мы будем ненавидеть Россию , в процессе спасения будем благодарить .Вот так и будет чередоваться наша жизнь и так же будет двоякое мнение у людей . 

Выделенное и есть ключевое. Следует стремится сузить круг этих возможностей РФ влиять на внутренние процессы в РА. Никто,ни одна сила в Армении не говорит о полном разрыве отношений. Просто есть армяне,которые в постсоветские годы сделали из Армении коврик для вытирания грязной обуви путинской России, теперь,как неожиданно для некоторых выясняется и их союзников, турок с торками.

[Grig]

25 минут назад, Эду сказал:

Григ, ты как истинный адвокат)) Никак не забуду латинское - суета сует и всё - суета бормотал под нос себе адвокат засовывая гонорар во внутренний карман пиджака. 

так, блин, все ты хорошо говоришь)

кто бы платил еще)

тут распаляешься и распаляешься

и нашим, и вашим, а все без толку) 

[Колючка Анчара]

Я надеюсь все внимательно прочитали то, что планировал ЛТП? Еще раз, переигрывать это все очень сложно. Игроки совсем другого уровня. Но вот переговоры ведет РК. 1998 год. Широкая автономия превращается в союзное государство, где НКР и АР устанавливают горизонтальные связи . у НКР больше прав. 

http://vn.kazimirov.ru/doc18.htm

 

[Nelsjan]

2 минуты назад, Ленабу сказал:

Человеками остаются, да не все человечными, даже без войны и страданий. 

Немного не то спрашивала. Там звучало, что Баласанян говорил, что Арцах не Армения, что Арцах нужно сближаться с Россией, т.е., это уже речь об абсолютно отдельном государстве и его строении. Такое встретила вообще первый раз, это удивило. Вопрос, в Арцахе и такая мысль у народа присутствует? Если да, то у какого примерно процента? 

 

Так говорил не только Баласанян , но это тоже имеет свои причины .Арцах -Армения в политике будет означать что Армения оккупировала эти территории и признала своими . Чтобы не подставлять Армению , нужно, чтобы народ самоопределился вышел из состава Аз-на и потом все остальное  . То есть тут только политические формальности и отчасти он прав . Так могу считать я и обычные люди , но полит деятели не должны высказываться так . Никол тоже высказался и что ? За уши потянули и он это больше не повторяет никогда . Есть люди , в тч и я , которые не любят формальности , но есть политика  где без них не обходится. И сближаться с Россией по Баласаняну , является выходом из положения .Он таким видит ситуацию , это не значит что он хочет худшего . Он в этом убежден искренне , его и многих убедили в этом .Каждого разным способом , хотя я убедился в обратном .Кто прав из нас я не могу знать сейчас  . Плюс ко всему есть мерзкие журналисты , коих в последнее время становится все больше и больше , которые  постоянно ищут скандалы , задают провокационные вопросы , если надо меняют подтекст...   арм общество деградировало и пока продолжает катиться вниз .  

[Колючка Анчара]

12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Я надеюсь все внимательно прочитали то, что планировал ЛТП? Еще раз, переигрывать это все очень сложно. Игроки совсем другого уровня. Но вот переговоры ведет РК. 1998 год. Широкая автономия превращается в союзное государство, где НКР и АР устанавливают горизонтальные связи . у НКР больше прав. 

http://vn.kazimirov.ru/doc18.htm

 

Теперь дальше. Опять успех армянской дипломатии. Мадридские принципы. Появилась возможность уже не союзного государства, а независимого.

 

Мы, президенты Российской Федерации, Соединённых Штатов Америки и Франции, в качестве руководителей государств — сопредседателей Минской группы ОБСЕ подтверждаем наше обязательство оказать поддержку руководителям Азербайджана и Армении в завершении согласования ими Основных принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Мы приветствуем и рассматриваем в качестве важного шага вперёд признание обеими сторонами того факта, что прочное урегулирование должно основываться на принципах, содержащихся в Хельсинкском Заключительном Акте, и на тех положениях, которые мы предложили в связи с нашим заявлением на саммите „Группы восьми“ в Аквиле 10 июля 2009 года.

Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путём имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.

В настоящее время президентам Армении и Азербайджана необходимо сделать ещё один шаг и завершить работу над Основными принципами с тем, чтобы можно было приступить к разработке проекта Мирного соглашения. Мы поручаем нашим министрам и сопредседателям продолжить оказывать активное содействие сторонам в преодолении имеющихся разногласий в ходе подготовки к совместной встрече на полях неформального министерского форума ОБСЕ в Алма-Ате».

 

[Колючка Анчара]

Все шло после лтп нормально. Лтп- широкая автономия, РК союзное государство, СС промежуточный статус затем референдум( вариант Косово) и окончилось пашиняновским подписанным заявлением. Ни территории, ни статуса, ни автономии, ни Шаумяновска.

И теперь нам будут рассказывать о гении лтп, о том, что все было сдано РК и СС? На основе чего? Фейков? Статей и воспоминаний? Документы перед вами. Хорош пашиняновскую и лтпшную пропаганду транслировать. Земли сдал пашинян, без всякого основания, а за его спиной стоит ЛТП. 

[Ara55]

Я говорил, что Фейсбук большое зло ? Нет ?

Сейчас говорю.

Это инструмент манипулирования сознанием.