новая власть Отставка Начальника ГенШтаба

[tailor]

32 минуты назад, tapok_v_ro сказал:

 

Посмотрим на это с другой стороны.

Президент Армении - бывший советник британской British Petroleum (в 2020 эта компания высказалась поддержку территориальной целостности Азербайджана).

Министр обороны Армении - дает отчет о войне британскому дипломату.

Британская благотворительная компания передает Турции и Азербайджану карты минных полей в Арцахе.

 

Некоторые пользователи форума - виноваты Путин и Россия!

Можно  согласиться, но тогда главный вопрос-возможна ли была сама война без  "отмашки" . Кроме того,  уже загодя шла информ подготовка и вся эта вакханалия на тв. ? 

[Ленабу]

45 минут назад, tapok_v_ro сказал:

 

Посмотрим на это с другой стороны.

Президент Армении - бывший советник британской British Petroleum (в 2020 эта компания высказалась поддержку территориальной целостности Азербайджана).

Министр обороны Армении - дает отчет о войне британскому дипломату.

Британская благотворительная компания передает Турции и Азербайджану карты минных полей в Арцахе.

 

Некоторые пользователи форума - виноваты Путин и Россия!

Как только начинается активная песня про Алмаз Антей, диспетчера Карлоса, пилота Волошина, это только укрепляет мысль о противоположном))) 

[Колючка Анчара]

1 час назад, Ленабу сказал:

Как только начинается активная песня про Алмаз Антей, диспетчера Карлоса, пилота Волошина, это только укрепляет мысль о противоположном))) 

Этим вы революционеры и отличаетесь.. Вопреки фактам укрепляетесь в мыслях о противоположном... Может поэтому революционеры всегда с кем-то то или чем-то борятся. Потому что видя белое, укрепляются в мыслях, что это черное. Поэтому менталическое, виртуальное будущее вы всегда строите, а вот с реальностью хуже.  Кроме жертв и страданий ничего не достигаете.

[Ленабу]

6 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Этим вы революционеры и отличаетесь.. Вопреки фактам укрепляетесь в мыслях о противоположном... Может поэтому революционеры всегда с кем-то то или чем-то борятся. Потому что видя белое, укрепляются в мыслях, что это черное. Поэтому менталическое, виртуальное будущее вы всегда строите, а вот с реальностью хуже.  Кроме жертв и страданий ничего не достигаете.

И что же ты из моей то цитаты называешь фактами? Думаю проблема именно в том кто что называет фактами. 

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Ленабу сказал:

И что же ты из моей то цитаты называешь фактами? Думаю проблема именно в том кто что называет фактами. 

Леночка, это проблема не для меня. Это проблема для тех, кто ментальными изысками поддерживал становление пашиняновщины в Армении.  А теперь пытается спихнуть с себя часть этой ответственности, продолжая из фактов вылепливать фантазии а из фантазий факты. В 21 веке есть неплохие и безвредные средства удовлетворения своих фантазий. Создайте свое виртуальное государство и претворяйте в жизнь свои фантазии. Виртуальные герои выполнят любой революционный приказ. Погибнут, не жалко. Только не нужно все это переносить в реальность. Реальность бьет больно. 

[Ленабу]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Леночка, это проблема не для меня. Это проблема для тех, кто ментальными изысками поддерживал становление пашиняновщины в Армении.  А теперь пытается спихнуть с себя часть этой ответственности, продолжая из фактов вылепливать фантазии а из фантазий факты. В 21 веке есть неплохие и безвредные средства удовлетворения своим фантазиям. Создайте свое виртуальное государство и притворяется своих фантазий. Виртуальные герои выполнят любой революционный приказ. Погибнут, не жалко. Только не нужно все это переносить в реальность. Реальность бьет больно. 

Годный опус на тему Колючка умный учитель. Но я задала конкретный вопрос. 

[tapok_v_ro]

2 часа назад, SUM сказал:по договоренностям нигде не следовало что им должны передать карты минных полей

 

 

А как вы думаете, как саперы будут разминировать территорию боев? Им дают карту, где указано, что надо тралить, что нет, с точными границами. И так по каждому району.

 

2 часа назад, tailor сказал:

Можно  согласиться, но тогда главный вопрос-возможна ли была сама война без  "отмашки".

 

Хммм.. Азербайджан контролируется британцами, часть верхушки власти в Армении - тоже. Чья же отмашка дала начало войне?

[tapok_v_ro]

18 минут назад, SUM сказал:

 

Зачем им давать карту

 

А вы зайдите на сайт halotrust.org, там указано, что они не только разминированием занимаются, а еще и работают с местной полицией и военными (якобы в целях предотвращения нелегального оборота оружия).

 

Upd: есть на их сайте раздел и по Арцаху.

[Anri Arutun]

17 минут назад, SUM сказал:

 

а на счет уровня образования выше чем у англичан, пожалуйста поподробнее

Ну речь ваще-то идёт об армянах,Вы это надеюсь поняли.Вам сколько лет?Старшее поколение знает.

Дело в том,что по образованию СССР был в лидерах в мире,а Армения была первая в ссср.

[Grig]

9 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Почему же так сложно? Если юзер считает меня симоняншей, как неоднократно озвучивал здесь, то мне однозначно все равно, согласен он с моим мнением или нет. Ну а если он не считает меня таковой, но называет, то тогда тем более "игнорю протянутую руку".

Есть здесь непоследовательность?

Вааще сложно) Будь проще)

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Grig сказал:

Вааще сложно) Будь проще)

Куда уж проще. С Сасна Црер мне не по пути. При любом пути.

[Земляк]

On 3/11/2021 at 00:00, SUM -ն ասաց:

а он нужен?

я думаю что нужен.

это сугубо моё мнение.

 

 

[RDR]

 

Министр иностранных дел Армении Ара Айвазян дал интервью информационному агентству «Аль-Арабия», в частности, со ссылкой на известное заявление Генштаба ВС РА, заявил: «Я совершенно не согласен с квалификацией произошедшего в Армении как попытки государственного переворота ... Это была политическая позиция некоторых членов Генштаба ... В Армении нет элементов военного переворота», пишет газета «Паст».

«Это заявление вчера было охарактеризовано как сенсационное, поскольку Айвазян фактически выступает против Никола Пашиняна, потому что последний неоднократно заявлял, что заявление армии с требованием его отставки является попыткой государственного переворота. На самом деле подобное заявление министра иностранных дел не случайно.

По сведениям газеты «Паст», Айвазян понял, что «попал» после того, как согласился работать в правительстве Пашиняна после подписания договора о капитуляции, и таким демаршем он стремился сделать так, чтобы последний уволил его. Он понимает, что на данном этапе сотрудникам правительства Никола Пашиняна, особенно тем, кто был назначен после поражения и подписания позорного соглашения, прощения не будет.
По сути, Айвазян пытается избавиться от ярлыка коллаборациониста и перевернуть эту позорную страницу своей жизни. Кстати, несколько дней назад мы писали, что, скорее всего, будет уволен и министр иностранных дел. По нашим данным, он дважды подавал прошение об увольнении, но Пашинян уговорил остаться, чтобы ситуация не ухудшилась», - пишет газета «Паст».

https://news.am/rus/news/633475.html

 

[RDR]

 

«mk.ru пишет, что если человек случайно разжигает политический пожар, который ему и стране совершенно не нужен, он должен потушить его, извиниться и двигаться дальше. Этот принцип обычно используют адекватные главы правительств. Но у Никола Пашиняна есть свой метод борьбы с политическими пожарами. Он предпочитает добавлять в них керосин. Пашинян, похоже, готов на все, чтобы не признавать свою ошибку. Для него главное - публично наказать «правонарушителей».

Начальник Генштаба ВС Армении Оник Гаспарян освобожден от должности. И вот закономерный результат. Успокоившийся внутриполитический кризис в Армении разразился с новой силой. Столкновение между гражданским и военным руководством - это последнее, что должна иметь страна, только что потерпевшая сокрушительное поражение в фатальном вооруженном конфликте.

Но Пашинян подает это политическое блюдо государству, которое он возглавляет. Понимая, что его собственное оскорбительное, непонятно обоснованное суждение в адрес российского «Искандера» вбивает клин между Арменией и «его главным и единственным защитником», Пашинян нашел в себе достаточно здравомыслия, чтобы сделать шаг назад. Представитель премьер-министра давно заявлял, что его лидер был «дезинформирован» по этому вопросу. Было бы логично продолжить эту линию примирения, повернуть вспять не только по отношению к Москве, но и к собственным вооруженным силам.

Но, с точки зрения Пашиняна, тот факт, что он тайно извинился перед «Юпитером» (Россия), не означает, что он должен таким же образом извиниться перед «быком» (Генеральным штабом ВС Армении). Вместо этого премьер хочет превратить Генштаб в полностью «дрессированное животное»: выгнать генералов, не стеснявшихся высказывать собственное мнение, заменить их на 100% верных союзников.

Не будем отрицать: у такого политического курса есть своя внутренняя логика. Принцип гражданского контроля над вооруженными силами общепринят во многих странах мира. Нельзя забывать, что социальная слабость лидера обычно является прелюдией к его отставке. Но есть абстрактные принципы, есть определенная ситуация, в которой сейчас находится Армения после поражения в войне с Азербайджаном.

Эта ситуация требует от людей, служащих Еревана, не «раскачивать лодку», а максимально объединять людей, проявлять бережное отношение друг к другу и своей стране. Дело в том, что только кажется, что худшее, что могло случиться с Арменией, уже произошло. На самом деле всегда может быть хуже. И Азербайджан, и Турция осуществили лишь часть своих амбиций во время военного конфликта.

Если Армения окажется втянутой в политическую рознь и гражданскую войну, ее «добрые соседи» легко могут попытаться разорвать еще один кусок пирога. Другими словами, в настоящее время от руководителей Еревана в первую очередь требуется сдержанность. Такую сдержанность проявило руководство Вооруженных сил Армении. Выразив свою абсолютно обоснованную критику в адрес Пашиняна, они остановились на этом. В Ереване не было военного переворота.

Страна находится на краю пропасти. Пашинян имел возможность проявить взаимную сдержанность, найти общий язык с руководством Генштаба и объявить конфликт исчерпанным. Но вместо этого Пашинян предпочел «проявить принцип».

Это удивляет? Нисколько. Вообще, бескомпромиссная борьба и желание уложить соперников на асфальт всегда было характерной чертой политического стиля нынешнего премьер-министра Армении. Но Пашинян, с нашей точки зрения, игнорирует следующее: победа, которую он теоретически все еще мог одержать в битве с военным руководством своей страны, могла быть только «пирровой победой».

Неизбежной ценой такой «победы» станет рост хаоса и потрясений в верхних эшелонах Еревана, падение легитимности нынешней власти в глазах населения. И это в том случае, если даже такая «победа» отнюдь не гарантирована. Как России отреагировать на происходящее в Армении? С нашей точки зрения, на расстоянии или, если хотите, дистанционно. Имена политиков, которые сейчас правят Ереваном, не актуальны для Москвы.

Для Москвы важны две вещи: долгосрочная внутриполитическая стабильность в Армении, готовность (а также способность) ее руководства выполнять взятые на себя внешнеполитические обязательства. Если обстоятельства вынудят ее сделать это, Россия должна быть готова сыграть роль судьи в ереванских боях, как она это сделала на последней стадии нагорно-карабахского конфликта.

Но это самый крайний вариант. Это вариант, которого следует по возможности избегать. Но позволит ли Никол Пашинян Кремлю такую «роскошь»? Учитывая «пироманьячные» замашки премьер-министра Армении, такой исход нельзя считать абсолютно гарантированным»,-  пишет газета «Паст».

https://news.am/rus/news/633487.html

 

[Anri Arutun]

42 минуты назад, RDR сказал:

 

 

42 минуты назад, RDR сказал:

Для Москвы важны две вещи: долгосрочная внутриполитическая стабильность в Армении, готовность (а также способность) ее руководства выполнять взятые на себя внешнеполитические обязательства. Если обстоятельства вынудят ее сделать это, Россия должна быть готова сыграть роль судьи в ереванских боях, как она это сделала на последней стадии нагорно-карабахского конфликта.

очередной бред уголовников.Для России важно их всех от кремлёвских до писак переловить и в Магадан,пока они её не до конца сожрали и развалили своими амбициями ко всем и вся.