новая власть Армения без предателей!

[ПРОХОЖИЙ]

56 минут назад, Слевин сказал:

Российский капитал возмужал и вырос

Да так вырос, что капитализация производителя гандонов(торговая марка Дюрекс) превысила капитализацию Газпрома ))

А ГАЗПРОМ это там... как там... мечты сбываются... национальное достояние России...))

Российский капитал возмужал и вырос )))

[Grit72]

1 hour ago, Слевин said:

@Grit72, отвечу, в любом случае, подробнее: 

 

Надо понимать, что у Россия была одна главная задача - войти в Арцах, чтобы закончить военную фазу конфликта. Зайдет она туда через мирное урегулирование или через войну - это для нее уже детали. На деле был предложен вариант сдачи 5 земель, заморозка вопроса по 2 районам и продолжение обсуждение статуса. В среднесрочной перспективе это привело бы к признанию независимости Арцаха со стороны Азербайджана, к чему их вела Минская группа. Алиев, помнится, однажды даже проболтался об этом. Но нам четко дали понять - мирное урегулирование возможно только при возвращении 5 районов. Никто не собирался оставлять Азербайджан ни с чем. Об этом нам сказали все "крупные игроки". Альтернатива была одна - война. 

 

Никол за два года у власти сделал все, чтобы мировое сообщество не поддержало нас в этой войне. И он специально ее провоцировал. Дал Алиеву "легитимное право" воевать. Именно поэтому Эрдогана никто не затыкал, когда он открыто делал агрессивные заявления. Своими действиями Никол сделал так, что мир перестал понимать, чего именно мы хотим в вопросе Арцаха. Мы стали страной, которая специально заводит переговоры в тупик. Алиеву были развязаны руки. Но Пашинян не только провоцировал войну. Он еще ослаблял армию, дискредитировал бывших победоносных генералов, принимал чисто популистские решения, создавал идиотские комиссии. Закупал всякий хлам, хотя до его прихода к власти уже была разработана стратегия учений и закупок, исходя из опыта апрельской войны. Он просто взял и выкинул это в мусорку. И даже во время войны исключил варианты нашей возможной победы (чего только стоит его приказ 8 октября, контрнаступление по направлению Джебраиля). 

 

При этом, Россия и во время войны предлагала Николу различные варианты закончить бойню. На условиях, в сотни раз лучше, чем те, что он подписал потом. Но он отказывался. Видимо, не хотел нарушать свой договорняк с Алиевым. 

 

Но своей цели РФ достигла - они в Арцахе, при них там войну никто не начнет, обе стороны понимают, чем рискуют. И никуда они через пять лет не уйдут, будьте уверены. Алиев их оттуда не попросит. Мы тем более. 

 

Тут возникает вопрос: так в чем же была главная цель РФ? И тут тоже все довольно просто: гарантировать здесь отсутствие войн в ближайшие годы. Отсюда и задача ввести в Арцах войска. Россия и Китай продолжают строить свою Большую Евразию, для этого им необходимо убрать здесь все горячие точки и открыть коммуникации. Вот этим они и заняты. Сшивают все воедино. 

 

Вот и получаем ситуацию: России было, самое главное, закончить военную фазу конфликта и своим присутствием гарантировать здесь мир. Это и была главная задача. Все остальное - это уже просто детали. Через войну ли, через план Лаврова ли, через другие предложения Минской группы - все это лишь инструментарий. 

 

Что из этого выйдет в долгосрочной перспективе? Получится ли у России и Китая завершить то, что они начали? Ответа на это пока не знает никто. Я лишь уверен, что США не будет мириться с потерей роли гегемона и будет делать все, дабы не дать состояться Большой Евразии. Но с каждым днем шансов у них все меньше. Китай и Россия уже активно перетягивают к себе Францию и Германию, то есть Европу. Выборы в этих странах в ближайший год будут иметь большое значение. Если элиты решат, что они присоединяются к КНР и РФ, то у американцев не будет другого выбора, кроме как развязать большую войну. 

Спасибо за столь подробный ответ. Почти со всем согласен.

 

Quote

Но своей цели РФ достигла - они в Арцахе, при них там войну никто не начнет, обе стороны понимают, чем рискуют. И никуда они через пять лет не уйдут, будьте уверены. Алиев их оттуда не попросит. Мы тем более. 

 

Имхо, мы преувеличиваем тактические возможности и стратегическую продуманность российской политики. Не стоит быть так уверенными, что РФ через 5 лет из Арцаха не уйдет. Во-первых, Путин не вечен как президент России. Во-вторых, если в Армении будут продолжаться нынешние аморфные политпроцессы, то и РФ может посчитать, что армянский проект для нее не удался, пользы от отношений с Арменией нет и согласится на азербайджано-турецкие условия. Считаю, что очень многое от нас зависит. В том числе чего мы достигнем в деле международного закрепления хотя бы промежуточного статуса Арцаха.

 

 

Quote

При этом, Россия и во время войны предлагала Николу различные варианты закончить бойню. На условиях, в сотни раз лучше, чем те, что он подписал потом. Но он отказывался. Видимо, не хотел нарушать свой договорняк с Алиевым. 

Военным Пашинян как объяснял, что ни соглашение не подписывает, ни отдает приказа вводить корпуса в Арцах?

[stateless]

31 минуту назад, Слевин сказал:

Вот поскольку Алиев себя так вел, у нас была реальная возможность додавить признание Арцаха. На момент 2016 года все карты были у нас на руках, а на Алиева оказывали давление. Он должен был, когда придет время, получить 5 районов и признать Арцах. В итоге имеем то, что имеем. 
 

И где вы увидели в моих словах «старт дала Минская группа»? Старт дал Алиев, а минская группа ему ни слова не сказала. И не говорит до сих пор, между прочим. Даже когда он открыто посылает их делегацию. 

Ну как минимум один сопредседатель говорит. 

А так в целом правдоподобно.

В общем нужно было вооружатся до зубов и готовится к войне и готовить неселение.

[ПРОХОЖИЙ]

8 минут назад, Rubik сказал:

.Доживёт ли визгун до утра? А ведь идет стодесятый день...

С охранниками ФСО России не только до утра, но похоже всю отмеренную Богом жизнь...

[Krasar]

1 минуту назад, Deg сказал:

правильно говоришь, не остановит, потому что он шизофреник. Если даже полмиллиона выйдет на улицы, он не уйдет. Он просто больной умом,  дорвавшийся до власти.

  Нет друзья, вы ошибаетесь, человек прячущий в погребе год, недавно опять вспомнил как это делается, правда дней на 10, человек первым сбегающим со своих же митингов, при первой же опасности, человек позволяющий на международной арене вытерать о себя ноги своему противнику, толь ко из за опасности опубликования компромата, это трус остающийся на едине, уберите от него полицию и защиту, и он заберётся убегая на 50 метровую гладкую трубу одними руками, и ничто не заставит его оттуда слезть, разве что трубу спилить. Это не только патологический лгун, но и патологический трус. Надеюсь скоро все в этом убедятся.

[Deg]

1 minute ago, Krasar said:

  Нет друзья, вы ошибаетесь, человек прячущий в погребе год, недавно опять вспомнил как это делается, правда дней на 10, человек первым сбегающим со своих же митингов, при первой же опасности, человек позволяющий на международной арене вытерать о себя ноги своему противнику, толь ко из за опасности опубликования компромата, это трус остающийся на едине, уберите от него полицию и защиту, и он заберётся убегая на 50 метровую гладкую трубу одними руками, и ничто не заставит его оттуда слезть, разве что трубу спилить. Это не только патологический лгун, но и патологический трус. Надеюсь скоро все в этом убедятся.

возможно ты и прав. То, что он трус и лгун - согласен 

[kapkan]

45 минут назад, Арарат сказал:

Вы родом видимо оттуда.

Нет не оттуда но очень хорошо знаю на что способен населяющий этот край народ ещё с 90х не каждый может съездить в Ордубад и украсть жену и дочь начальника милиции города, если не верите можете спросить у тех кто в те дни был там!

[stateless]

 

Только что стал очевидцем турецкого информационного вброса. Сделано достаточно грамотно, ничего не скажу. Суть в следующем. По соцсетям передают голосовое сообщение. В нем какой то мужчина говорит своей знакомой, что бы та увозила детей подальше от Еревана. Так как в Ереван проник турецкий спецназ и завтра он устроит кровавые провокации. А в случае если граждане скинут Пашиняна, то Эрдоган начнёт наступление по всем фронтам. То есть ударит третьей полевой армией прямо на Ереван. 

Очень интересно подан сам материал. Пашинян в нем назван агентом турок и американцев ( а он конечно является как минимум ситуативным союзником турок), но акценты расставлены так, что бы создать панику. И напугать народ, что бы ужас от удара турок и резни внутри Еревана, пересилил ненависть к Пашиняну и заставил граждан сидеть дома.

Во время осенней войны, у турок не раз получалось провернуть подобные операции. Надеюсь, что армяне стали умнее и не будут поддаваться на столь дешёвый вброс. При всей моей критике Российской внешней политики, «удар Эрдогана по всем фронтам», закончится горящим Стамбулом. Как бы пафосно это не звучало.

@ErnestV2020

 

[kapkan]

Обменяли на наших заложников!

[kapkan]

Только что, stateless сказал:

 

Только что стал очевидцем турецкого информационного вброса. Сделано достаточно грамотно, ничего не скажу. Суть в следующем. По соцсетям передают голосовое сообщение. В нем какой то мужчина говорит своей знакомой, что бы та увозила детей подальше от Еревана. Так как в Ереван проник турецкий спецназ и завтра он устроит кровавые провокации. А в случае если граждане скинут Пашиняна, то Эрдоган начнёт наступление по всем фронтам. То есть ударит третьей полевой армией прямо на Ереван. 

Очень интересно подан сам материал. Пашинян в нем назван агентом турок и американцев ( а он конечно является как минимум ситуативным союзником турок), но акценты расставлены так, что бы создать панику. И напугать народ, что бы ужас от удара турок и резни внутри Еревана, пересилил ненависть к Пашиняну и заставил граждан сидеть дома.

Во время осенней войны, у турок не раз получалось провернуть подобные операции. Надеюсь, что армяне стали умнее и не будут поддаваться на столь дешёвый вброс. При всей моей критике Российской внешней политики, «удар Эрдогана по всем фронтам», закончится горящим Стамбулом. Как бы пафосно это не звучало.

@ErnestV2020

 

Ждём Начало!

[Grit72]

Имхо, нужно составлять списки и публично требовать отставки всех тех глав администрации, кто организует приезд людей на митинг Пашиняна. Использующие админресурс для поддержки Пашиняна должны бояться, что их преступления будут расследоваться против смены власти (злоупотребление служебными полномочиями), не говоря о том, что они потеряют власть.

[Krasar]

2 минуты назад, kapkan сказал:

Обменяли на наших заложников!

  Не маловажное дополнение)

[kapkan]

1 минуту назад, Krasar сказал:

  Не маловажное дополнение)

Жаль этих людей уже нет снами!

[Grit72]

Следственный комитет РА, Специальная следственная службы - они полностью за Пашиняна?

Если бы Следственный комитет перешел бы на сторону народа, то мог бы дела начать заводить на поддельников Пашиняна (злопуотребление служебными полномочиями, коррупция и т. д.).

 

[ПРОХОЖИЙ]

Я нимагу... ))

Это писецнах ))

Как дядя Вова скажет, так и будет...

Он решает кто еврей, а кто немец(с) )))

Вон Лукашенко... аж Сотни миллионов вышли против него, и что ?

Или Хабаровск... там десятки миллионов вышли... и что ?

У дяди Вовы стоко инфы про 17+1... как и в каких позах они имели Армению, что кружевные трусики это так... мелочь... фетишь... )))