новая власть Армения без предателей!

[Grig]

1 минуту назад, Слевин сказал:

Григ, ты у него случаем советником не работаешь?))

Не, друг, я просто говорю очевидное, пытаюсь предвидеть ходы, исходя из политического и психологического поведения Никола.

Когда в августе 20 он один из первых поздравил Лукашенко- это было вообще не случайно.

Обнимашки с диктаторами - это его глубинное. Он всегда хотел быть таким, возможно сам того не осознавая, но тянулся к такому поведению.

Поэтому, если выйдет даже 100 000 человек против него, то это его не остановит.

 

[Ленабу]

9 минут назад, Арарат сказал:

может быть что угодно. может вернутся прежние, может новые. но главное - этого не будет.

это просто - облажался - уйди.

можешь даже снова выдвинуть себя на выборах и пусть народ решает.

тывспомни, за что я его  критиковал с первого же года его правления?

Требовал реформы судебной и избирательной систем.

Он что нибудь сделал?

НЕТ!

Теперь пусть сам думает, что да ка, только после того, как уйдет.

а в целом, я НЕ жду ничего позитивного ни от его ухода, ни от его оставания у власти. Время показало, что Армения Не готова к самостоятельному существованию. Нет ни лидеров, ни политиков, ни экономистов, ни генералов, ни желания ими быть...

Хочешь получить? Так вот, я НЕ ЖДУ, это тоже поведение раба. То жду, то не жду. От кого? Никто вместо тебя, не жди, только активное участие и до последнего. Прости, я очень тебя любу, и всё что написала, это любя. 

По поводу, он должен уйти. Должен и вы должны заставить его это сделать, и сделаете ВЫ. Иначе вместо вас сделают и вам это не понравится. Только вот уходите его надо умно, подготовившись и зная шаги наперёд. Об этом речь! Но прости, тут много пишут обовсёмнасвете, и нет анализа, что там в конституции по этому поводу, типа когда прижмёт, тогда узнаем. Уже прижало, но может и по голове больно долбануть если не подготовится. Ваша оппозиция не хочет переговоров, много говорят о временном правительстве, но не говорят кто они. Пашинян говорил пару раз о переговорах и о выборах, но ни разу о чём переговоры должны быть и ни разу не говорил приемлемый ему путь к выборам. У всех одни сплошные требования и действия ни о чём, только расшатывания. Почему никому не нужна конкретика? По че му? 

[Слевин]

1 минуту назад, Grit72 сказал:

Раскол, может, и прозойдет, но важно, чтобы после их смещения ситуация в Армении улучшилась, а не ухудшилась. Если политики и президент дальше будут дискутировать и консультировать, но так и не смогут предложить состав нового кабинета министров, то что будет? Невротика сменет группа политических импотентов?

У кого-то (если никого нет, то хоть у армии) должна быть воли обеспечить политический транзит.

Никол не может тянуть эту ситуацию бесконечно. Армия его не слушается, в Сюнике его теперь тоже не слушают. 
 

Варианта три: 

 

1. Он попытается арестовать Оника и весь генералитет, после чего он получит соизмеримый ответ и поджав хвост смоется из страны. Если его выпустят вообще. 
 

2. Из его рук вышибают власть над СНБ и полицией, после чего он вынужденно сам подает в отставку. В этом направлении работа ведется, но пока нет видимых успехов. 
 

3. Никол тянет эту ситуацию до той поры, пока это начинет раздражать уже и саму Россию, которая вмешается и ускорит вопрос его отставки, потому что ей не нужен руководитель Армении, которого не слушаются в ключевых структурах. 

[Эду]

7 минут назад, Grig сказал:

Военный человек должен был просто делать.

Молча. 

Неужели он не понимал, что для Никола эта бумажка... как бы это деликатно сказать... главное, чтобы мягкая была.

Неужели непонятно, что такие зарвавшиеся интеллигенты как Никол понимают только грубую физическую силу.

А на словесно-митинговом базаре все ему проиграют.

 

Мы же не знаем, что у Оника заготовлено? Может есть приказы, которые с позиции сегодняшнего дня уже понимаются как предательские. Например. Главнокомандующий приказывает - оставьте Шуши и все покиньте срочно город. Естественно, приказы не обсуждаются. Мало ли, ловушку готовит верховный с союзниками, даже генштабу неизвестную. Тогда это могла быть тактика, сегодня уже ясно, что - предательство. У Оника наверняка есть факты. Посмотрим.   

[Grig]

3 минуты назад, Слевин сказал:

Делать что именно? Никола в кандалы? С дальнейшим непризнанием новой власти со стороны всех стран, поскольку «легитимная власть была смещена военным переворотом» ? 

Я надеюсь меня ваше СНБ не вычислит по ай-пи)))

Ну да, все так.

Когда в октябре 1993 года Ельцин хреначил танками по парламенту, было все законно? Нет, конечно. Хотя Ельцин и издал указ №1400, но это все не то.

А сейчас в Армении раскол не между армией и премьером, а между премьером лично, и президентом, судебной властью, третью парламента и тд.

И если армия берет на себя эту миссию, но рядом с ней стоят Президент, депутаты, судебные чины, то это не военный переворот в чисто виде по чилийскому сценарию, а конфликт ветвей властей. Тут санкций не будет. Тем более, что первое что скажет временное военное руководство- внеочередные выборы  15 июня 2021 года.

Да и не забываем, что в стране военное положение)))

[Grit72]

1 minute ago, Слевин said:

Никол не может тянуть эту ситуацию бесконечно. Армия его не слушается, в Сюнике его теперь тоже не слушают. 
 

Варианта три: 

 

1. Он попытается арестовать Оника и весь генералитет, после чего он получит соизмеримый ответ и поджав хвост смоется из страны. Если его выпустят вообще. 
 

2. Из его рук вышибают власть над СНБ и полицией, после чего он вынужденно сам подает в отставку. В этом направлении работа ведется, но пока нет видимых успехов. 
 

3. Никол тянет эту ситуацию до той поры, пока это начинет раздражать уже и саму Россию, которая вмешается и ускорит вопрос его отставки, потому что ей не нужен руководитель Армении, которого не слушаются в ключевых структурах. 

Россия вмешается и что сделает? Если Пашиняну на Армению наплевать, то на Россию тем более. Начнет шантажировать Москву уходом на Запад. Это все может затянется на месяцы, и крайними Пашинян будет выставлять армию.

Имхо, нужно действовать иначе. Нужно убедить президента представить кандидатуру премьера-технократа.

И нужно давить на прокуратуру и следствие (угрожая, что после революции против них самих могут завести уголовные дела по известным эпиоздачам), чтобы они начали заводить дела на ключевых депутатов Им кайла и олигархов, поддерживающих Пашиняна. Благо фактуры достаточно.

Транзит власти должен быть быстрым.

[Слевин]

1 минуту назад, Grig сказал:

Я надеюсь меня ваше СНБ не вычислит по ай-пи)))

Ну да, все так.

Когда в октябре 1993 года Ельцин хреначил танками по парламенту, было все законно? Нет, конечно. Хотя Ельцин и издал указ №1400, но это все не то.

А сейчас в Армении раскол не между армией и премьером, а между премьером лично, и президентом, судебной властью, третью парламента и тд.

И если армия берет на себя эту миссию, но рядом с ней стоят Президент, депутаты, судебные чины, то это не военный переворот в чисто виде по чилийскому сценарию, а конфликт ветвей властей. Тут санкций не будет. Тем более, что первое что скажет временное военное руководство- внеочередные выборы  15 июня 2021 года.

Да и не забываем, что в стране военное положение)))

Закон сейчас никого не интересует и ты сам это прекрасно видишь. После 10 ноября это другая страна. И ставки тут настолько высоки, что закон и остальное уходит на сороковой план. 
 

Всё просто - если сейчас все будут вести себя «по закону», то мы потеряем Армению. Это не преувеличение и не пафос, вопрос обстоит именно так. Эта власть полностью протурецкая. 

[Слевин]

Только что, Grit72 сказал:

Россия вмешается и что сделает? Если Пашиняну на Армению наплевать, то на Россию тем более. Начнет шантажировать Москву уходом на Запад. Это все может затянется на месяцы, и крайними Пашинян будет выставлять армию.

Имхо, нужно действовать иначе. Нужно убедить президента представить кандидатуру премьера-технократа.

И нужно давить на прокуратуру и следствие (угрожая, что после революции против них самих могут завести уголовные дела по известным эпиоздачам), чтобы они начали заводить дела на ключевых депутатов Им кайла и олигархов, поддерживающих Пашиняна. Благо фактуры достаточно.

Транзит власти должен быть быстрым.

У России есть все рычаги, чтобы сместить Никола за 5 минут. Но им плевать. Пока что. Если затянется - вмешаются. 
 

И я тоже сейчас жду следующего шага президента. Было бы неплохо ему выступить с заявлением. 

[Grit72]

4 minutes ago, Grig said:

Я надеюсь меня ваше СНБ не вычислит по ай-пи)))

Ну да, все так.

Когда в октябре 1993 года Ельцин хреначил танками по парламенту, было все законно? Нет, конечно. Хотя Ельцин и издал указ №1400, но это все не то.

А сейчас в Армении раскол не между армией и премьером, а между премьером лично, и президентом, судебной властью, третью парламента и тд.

И если армия берет на себя эту миссию, но рядом с ней стоят Президент, депутаты, судебные чины, то это не военный переворот в чисто виде по чилийскому сценарию, а конфликт ветвей властей. Тут санкций не будет. Тем более, что первое что скажет временное военное руководство- внеочередные выборы  15 июня 2021 года.

Да и не забываем, что в стране военное положение)))

Согласен.

Кроме того, нужно учитывать, что Ален Симонян и Андон Кочарян - это не Руцкой и Хасбулатов. Они спрячутся в бункере и без того, чтобы кто-то куда танки подводил. Так что нужно тут скорее разведку в дело пускать, чем танки.

[Grit72]

1 minute ago, Слевин said:

У России есть все рычаги, чтобы сместить Никола за 5 минут.

Какие это рычаги?

[Арарат]

15 минут назад, Ленабу сказал:

Хочешь получить? Так вот, я НЕ ЖДУ, это тоже поведение раба. То жду, то не жду. От кого? Никто вместо тебя, не жди, только активное участие и до последнего. Прости, я очень тебя любу, и всё что написала, это любя. 

По поводу, он должен уйти. Должен и вы должны заставить его это сделать, и сделаете ВЫ. Иначе вместо вас сделают и вам это не понравится. Только вот уходите его надо умно, подготовившись и зная шаги наперёд. Об этом речь! Но прости, тут много пишут обовсёмнасвете, и нет анализа, что там в конституции по этому поводу, типа когда прижмёт, тогда узнаем. Уже прижало, но может и по голове больно долбануть если не подготовится.

да, поведение раба. Я и не отрицаю. Если бы не осознавал его в себе, не писал бы и другим о том, что и кто в них сидит. Узнаю в них себя. частично.

Цитата

Ваша оппозиция не хочет переговоров, много говорят о временном правительстве, но не говорят кто они. Пашинян говорил пару раз о переговорах и о выборах, но ни разу о чём переговоры должны быть и ни разу не говорил приемлемый ему путь к выборам. У всех одни сплошные требования и действия ни о чём, только расшатывания. Почему никому не нужна конкретика? По че му? 

почему? Потому что не готовы быть свободными. Не готовы, не могут и не умеют и что самое главное - не хотят.

Пашиняна не свергли еще и потому, что озираются вокруг и ищут поддрежки. А всем по фигу.

амерам по фигу потому, что уже ничего не смогут изменить - там хорошо закрепился Путин и Эрдоган.

Путину по барабану, потому, что какая ему разница, кто будет ему лизать? Смена декораций даже как то разнообразит, но не более. еще веселее наблюдать за попытками аборигенов стать первыми лизунами.

Эрдогану и Алиеву по барабану потому, что они получают и так все, что им надо. И будут получать и дальше, вне зависимости от того, кто сменит декорации.

А наши суетятся, дергаются и озираются в поиске поддержки.

К слову о дороге в Нахичеван:

Рабочая группа по Карабаху договорилась об инвентаризации договоров о перевозках

[Эду]

Ваге Казаряна пусть привезут в генштаб и закроют его там на 48 часов. За это время и Никол и его кикимора сделают ноги и на этом всё закончится. 

[Grig]

5 минут назад, Слевин сказал:

3. Никол тянет эту ситуацию до той поры, пока это начинет раздражать уже и саму Россию, которая вмешается и ускорит вопрос его отставки, потому что ей не нужен руководитель Армении, которого не слушаются в ключевых структурах. 

Нет-нет. Не так, друг.

После вручения ярлыка на володение)) Никол для Путина - губернатор горной провинции, в которой у него войска и геополитические интересы.

Путин очень тяжело идет на смену людей в своем окружении. Тем более под давлении. А Никол уже для него свой. 

Путину не нужен прецедент на постсовке, когда армия вмешивается и смещает руководителя, лояльного Путину.

В случае с Арменией, если на такое пойдет армия, то это должно быть под эгидой, под лозунгами "русско-армянской дружбы 1828", на которые, мол де, посягнул нехороший Никол-соросенок. Но Путин знает, что это не так и что от соросовского в Николе осталось только английский с ужасным акцентом. 

Россия не будет менять руководителя, которого, по какой-то причине, не слушается армия.

В этой ситуации для России выбор очевидный и на поверхности - дать Николу сменить все руководство на лояльных и исполнять свою роль куклы дальше.

Путин в любом руководителе постсовка видит себя. 

Пока Никол ничего не сделал такого, чтобы Путина поморщился бы от его имени.

Искандеры не в счет, в Кремле это не заметили, а в российской Генштабе долго смеялись над его 10%-ми, уже в местный анекдот вошло.

[Слевин]

3 минуты назад, Grit72 сказал:

Какие это рычаги?

Не то место, где о таком говорят. Впрочем, один пример привести могу. 
 

Я не работаю в СНБ, но как там всё устроено мне известно. Так вот - один звонок из Кремля и Абазян через 5 минут самолично пойдет арестовывать Никола. Фамилию можете подставить любую, это неважно. Всего лишь будут сказаны нужные слова и открыты «ближайшие перспективы». 
 

И таких (и не только) рычагов у них по стране полно. 

[Grig]

1 минуту назад, Слевин сказал:

Не то место, где о таком говорят. Впрочем, один пример привести могу. 
 

Я не работаю в СНБ, но как там всё устроено мне известно. Так вот - один звонок из Кремля и Абазян через 5 минут самолично пойдет арестовывать Никола. Фамилию можете подставить любую, это неважно. Всего лишь будут сказаны нужные слова и открыты «ближайшие перспективы». 
 

И таких (и не только) рычагов у них по стране полно. 

Да, тыщу раз, да!
Абазян получил указание не отдавать Никола.

И никакой армянский народ, никакие армянские элиты не смогут сломить чекиста Абазяна, верного дзержинца, получившего указания из Лубянки.)