Сдача Шуши

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Арарат сказал:

а обсудить, почему его до сих пор силовые ведомства не вынесли вперед ногами, не желаешь?

ах даааа... он же всех отстранил и поставил таких же идиотов - предателей..

угу.. понятно.

ты сам этому бреду то веришь?

Силовые это кто? Какое именно?

[Эду]

10 минут назад, Арарат сказал:

а обсудить, почему его до сих пор силовые ведомства не вынесли вперед ногами, не желаешь?

ах даааа... он же всех отстранил и поставил таких же идиотов - предателей..

угу.. понятно.

ты сам этому бреду то веришь?

Ещё раз. Я лично ни о чем не могу (может и хочу, но не могу) думать, как кроме убрать сволочь из за руля. И только потом, с холодным рассудком провести полное следствие по всем вопросам - от трусости или разгильдяйства до предательства. Размениваться на другое нет ни малейшей возможности. Если драка неизбежна, дополню известное, то бить нужно самого главного. Для нас видимый главный он, всех прочих, кто главней его, мы можем проявить только когда снесем эту проститутку. 

[Арарат]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Давайте представим нормального генерала патриота. Готового положить жизнь. Вот во время войны он понимает, что пашинян сдаёт все. Что ему делать? Устранится? Тогда его назовут трусом и скажут, что устранился поэтому проиграли. Поднять бунт? Тогда наши зомби объявят, что потери( а на этапе, который был в тот момент  обязательно были бы) его объявят предателем. Типа из-за него. Допустим этот генерал гений и сумел переломить зод событий и отстоять территории. Скажут, что он виноват, так как если бы не устранил пашиняна мы были бы в баку. Обрати внимание, как пашиняновских пропагандисты изгаляются. Они не говорят фактами. Они говорят " если". Т е в любом случае генерал был бы оболган. Потерять жизнь на войне военному можно, но вот потерять честь? С этими чекнутыми пропагандистами невозможно. Он не отмоется. И все это хорошо понимают.

я тебе писал с первого дня капитуляции, что нормальный нач.штаба бы как минимум арестовал Пашиняна и держал бы взаперти, время от времени показывая на камеру по тв с его обращениями.Ну или заявил бы, что Пашинян заболел.  и дальше вел бы боевые действия как считал бы нужным.

вариантов - вагон.

всегда и во все времена власть полностью зависела от силовых структур.

и поверить в то, что один руководитель способен весь генералитет нагнуть в интересную позу...

Ты мне поясни, как ты представляешь все это?

Ну вот сгрудились генералы над картой, грызут ногти и разрабатывают коварные планы, а рядом Пашинян сидит и после того, как они придумали наиковарнейший план, грит: знач так, я тута главком и идите все лесом. Будете делать, как я скажу.

И все так честь под козырек и яволь наш хенерал.

Или так. они решили как окружить группировку, а он раз и фейсбуке сдает планы, а они такие после разгрома своей группировки сглатывают и ему - ты наше все, мы тебя любим, яволь, яволь яволь?

и потом, с шушой (то, что Сум выложил). Мол отходите и сдавайте. А генералы такие... "а чо мы могем...? он вона какой главнокомандующий.." и жопы оголив выполняют его приказы, заведомо зная, к чему это приведет?

Так?

Ну тогда так нам всем и надо.

Какие генералы - такая и страна.

[Арарат]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Силовые это кто? Какое именно?

любое. каждое может.

[Арарат]

1 минуту назад, Эду сказал:

Ещё раз. Я лично ни о чем не могу (может и хочу, но не могу) думать, как кроме убрать сволочь из за руля. И только потом, с холодным рассудком провести полное следствие по всем вопросам - от трусости или разгильдяйства до предательства. Размениваться на другое нет ни малейшей возможность. Если драка неизбежна, дополню известное, то бить нужно самого главного. Для нас видимый главный он, всех прочих, кто главней его, мы можем проявить только когда снесем эту проститутку. 

невозможно проводить расследование в республике, где на одного патриота пять агентов иностранных спецслужб.

Они войну проиграли они же и расследование "беспристрастное" сварганят на раз.

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Арарат сказал:

я тебе писал с первого дня капитуляции, что нормальный нач.штаба бы как минимум арестовал Пашиняна и держал бы взаперти, время от времени показывая на камеру по тв с его обращениями.Ну или заявил бы, что Пашинян заболел.  и дальше вел бы боевые действия как считал бы нужным.

вариантов - вагон.

всегда и во все времена власть полностью зависела от силовых структур.

и поверить в то, что один руководитель способен весь генералитет нагнуть в интересную позу...

Ты мне поясни, как ты представляешь все это?

Ну вот сгрудились генералы над картой, грызут ногти и разрабатывают коварные планы, а рядом Пашинян сидит и после того, как они придумали наиковарнейший план, грит: знач так, я тута главком и идите все лесом. Будете делать, как я скажу.

И все так честь под козырек и яволь наш хенерал.

Или так. они решили как окружить группировку, а он раз и фейсбуке сдает планы, а они такие после разгрома своей группировки сглатывают и ему - ты наше все, мы тебя любим, яволь, яволь яволь?

и потом, с шушой (то, что Сум выложил). Мол отходите и сдавайте. А генералы такие... "а чо мы могем...? он вона какой главнокомандующий.." и жопы оголив выполняют его приказы, заведомо зная, к чему это приведет?

Так?

Ну тогда так нам всем и надо.

Какие генералы - такая и страна.

Арарат, в жизни так не бывает. Только в фильмах. 

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Арарат сказал:

любое. каждое может.

Снб?

[Арарат]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Снб?

ЛЮБОЕ!

Не стоит меня вести по намеченному тобой следу, Колюч.

ведомств море. и каждое способно было это сделать. Да и сейчас способно.

[Арарат]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Арарат, в жизни так не бывает. Только в фильмах. 

Конечно не бывает. Но именно это ведь ты нам протискиваешь.

Если нет - то расскажи, как на самом деле было.

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Арарат сказал:

ЛЮБОЕ!

Не стоит меня вести по намеченному тобой следу, Колюч.

ведомств море. и каждое способно было это сделать. Да и сейчас способно.

Никто не способен. Нет стимула. Желающих сувать руку в пропагандистский гадюшник нет. 

[Grit72]

Возможно, ситуация была примерно следующей.

Был отдельно генштаб армии РА и отдельно генштаб АО НКР.

Генштаб АО НКР делал, что мог в рамках своих возможностей. Что они могли сделать, если корпуса из РА на помощь не идут? Под конец сдали Шуши, когда им сказали, что это требование остановки войны.

 

Генштаб РА непосредственное командование военными операциями не осуществлял. Как сказал Оник Гаспарян, они считали, что силы не равны и желательно найти полит решение, чтобы остановить военные действия. Глава СНБ РА Микаел Амбарцуманян говорил, что его и военное руководство удивляло, что Пашинян не прекращает военные действия

Амбарцуманян: "Вторая причина заключалась в том, что я не мог понять, почему война не прекращается. Когда мы и Министерство обороны в ежедневном режиме докладывали о наших потерях, о наших проблемах, перспективах. Мы видели, что перемирие не удается, но почему ход войны не приостанавливался и не начался переговорный процесс? Ответ я никак не мог найти, вторая причина в этом. И третья причина - непонятно, какую цель преследует власть, не пресекая войну. Куда мы идем, какую цель мы преследуем, в конце концов, потеряем и северные районы, а оттуда будет наступление на Степанакерт? Исходя из всего этого во мне созрело это решение (об оставке)".

https://news.am/rus/news/623010.html

Но в итоге генералитет РА оказался, мягко говоря, в неприглядном положении: их советы о прекращении не были реализованы, а они сами по факту заняли пораженческую позицию и не оказали должной поддержке АО НКР.

[kapkan]

Так пазорно отдать сердце Арцаха (((хайтарак петуцюн

[Арарат]

40 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Никто не способен. Нет стимула. Желающих сувать руку в пропагандистский гадюшник нет. 

следовало написать так: желающих спасать отечество - нет.

и да ...

 отсутсвие желание не тождественно отсутствию возможностей.

[Арарат]

1 час назад, tailor сказал:

А вот это интересный вопрос.. почему не вынесли? Есть ещё  интересней, почему  внесли? Или допустили...

ну почему внесли - совершенно понятно. Потому что они часть народа. А народу обрыдли прежние.

А вот почему не вынесли до сих пор, почему не изолировали военные, когда поняли (а они не могли не понять) что он сдает Арцах.

[Колючка Анчара]

14 минут назад, Арарат сказал:

следовало написать так: желающих спасать отечество - нет.

и да ...

 отсутсвие желание не тождественно отсутствию возможностей.

Арарат, походу ты не понимаешь, что ждет нового правителя. Кредита доверия у него практически не будет. У любого. Тот кредит доверия, который был у пашиняна - с ним можно было горы снести. А он спустил это в унитаз. Денег для набора профессионалов не будет. У пашиняна были. Сейчас в бюджете дыра. Новому правителю придется заставлять работать. Причем на всех уровнях. Причем если раньше недостаток финансирования компенсировался взятками, то этого уже не может быть. Премий, как пашинян давать не сможет, даже если захочет. Как управлять? В ближайший год возрастет количество безработных. Это проблема. Многие уедут а инвестиций в стране где постоянно политические коллизии,  долго не будет. Остается управлять или идеями общенациональными, коих нет( спасибо пашиняну, опошлил все) или надеждой, в которую никто не верит( опять спасибо шагающему) или страхом. Другой возможности нет. Если есть подскажи. Так вот, даже я призадумалась бы оно мне надо? Хотя далеко не либеральная в руководстве.