Перейти к публикации

Актуальные новости и комментарии


Elchin

Рекомендованные сообщения

18 минут назад, Elchin сказал:

Я уже писал что для меня история это жизнь нескольких поколений, которые можно проследить найти могилы. Более древняя история это мифы и сказки победителей от тогдашних Пеговых и Арцрунов. 

С 16 го века история ближнего востока очень подробно описывается не только региональными источниками но и европейскими.

А это вам не пропаганда а развединформация.

18 минут назад, Elchin сказал:

В состав РИ вошло Карабaхское ханство, а не Арцах. Договор о вступлении в  РИ  подписывал не армянин, а Ибрагим хан.РИ как вы знаете массово заселяла регион армянами из Турции и Ирана и активно способствовало уходу туда мусульман.

Там была борьба меликов с ханами. Все не так однозначно.

пять меликов против несколько ханов (пять помню потому что хамсом назывались)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,7k
  • Создано
  • Последний ответ
  • Admin
8 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Такой подход приведет к пограничным спорам и тотальной войне всех против всех.

Границы государств не должны  менятся, а национальные меньшинства имеет право требовать лишь соблюдения их культурных и других связанных прав в рамках существующих границ. 

Конечно, имеют право требовать.

Но, далее, уже проблема метрополии. Если не смогли сделать так, чтобы меньшинство осталось довольно, то уж простите и до свидание.

К тому же, если речь не идет об ущемлении, то и отпускают спокойно, так как ничего не теряют. Но, если метрополий имеет какие то преференции от меньшинства, естественно отобрав у них, иначе как? Значит, не выгодно отпускать и начинается конфликт.

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, винодел said:

С 16 го века история ближнего востока очень подробно описывается не только региональными источниками но и европейскими.

А это вам не пропаганда а развединформация.

Там была борьба меликов с ханами. Все не так однозначно.

Не знаю что и где описано, но даже современные СМИ  одно событие кардинально по разному преподносят.

У армян замечательно развита фантазия, если начальник ЖЭКа себя главой государства называет, это не делает его таковым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
12 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Границы государств не должны  менятся,

И снова ошибка.

Должны или не должны, но меняются и очень часто.

Если даже брать 20й век, даже вторую половину 20-го века, не говоря уже про более поздние сроки, то только в указанный период образовалось около 50 новых государств, изменились границы у около 80 государств.

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Я уже писал что для меня история это жизнь нескольких поколений, которые можно проследить найти могилы. Более древняя история это мифы и сказки победителей от тогдашних Пеговых и Арцрунов. 

История это не что то что вы можете проследить сами не имея для того компетенцию, это наука и в этом плане вам прийдется доверять научному сообеству. А это не журналисты )

Quote

 

В состав РИ вошло Карабaхское ханство, а не Арцах. Договор о вступлении в состав РИ  подписывал не армянин, а Ибрагим хан.

 

это правовая казуистика. призавная заботать тему. Само карабахское ханство распространило свое влияние на княжеста Арцаха только в середине 18 век и в начале 19 века уже вошло в состав РИ.

Такием образом власть Карабахского хана тут была весьма недолгой. Да и само ханство обрело какуюто саомстоятельсность от Ирана так же в 18 веке. До того вся територия Южного кавказа была в подчинении Иранской имерии, значит ли что все это есть неотемлемая историческая часть Ирана? 

Quote

 

И как вы знаете массово заселяла регион армянами из Турции и Ирана и активно способствовало уходу туда мусульман.

 

ну вот эо и есть исторический ревизионизм. Как вы заметили в первом своем сообщении по могилам и другим археологичеким и уцелевшим Архитектурным артефактом вы без труда выясните какое население там преобладало.

Quote

 

Традиционное хозяйство азербайджанцев -  отгонное скотоводство, которое подразумевает что на лето скот пасли на горных  пастбищах, а зимой в долинах. Соответственно на лето переселялись в горы на земли, которые они по праву считали своими, а зимой жили в основном в долинах, где у них были капитальные дома.Наверное вы согласитесь что если я не нахожусь круглый год на дачном участке он не перестает быть моим.

 

наверное, но акое это отношение имеет к региону где люди живут круглый год имеют свою культуру и свою самоорганизацию и при том непрерывно на протяжении многих веков? Не бывает так чтоб вашим становилось то что вам прсто хочется обладать.

Quote

 

По Ирану в этот же период до 1925 года там правили тюркские династии. 

 

это нечего не значит насамом деле. В византии тоже были императоры Армянского просихождения, от этого византия не становится армянской.

Quote

По любому считаю что спор об истории как аргумент притязаний на территорию полностью бесмыслен на мой взгляд. 

а как мы еще будем спорить об этом регионе, если исторический спор это единственый более ли менее обьективный аргумент в территориальных спорах. Хорошо можем поспорить об этом с точки зрения проживающего там большенства и его этнической принадлежности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, SUM said:

И снова ошибка.

Должны или не должны, но меняются и очень часто.

Если даже брать 20й век, даже вторую половину 20-го века, не говоря уже про более поздние сроки, то только в указанный период образовалось около 50 новых государств, изменились границы у около 80 государств.

Давайте поговорим о границах Армении азербайджанская община прожиаавшая там хочет независимости, какой кусок отрежем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
2 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Давайте поговорим о границах Армении азербайджанская община прожиаавшая там хочет независимости, какой кусок отрежем?

Если бы речь шла о компактно проживающих коренных народностях, то без проблем

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 ժամ առաջ, Ленабу -ն ասաց:

Ключевое слово - развивалось. 


вы наверное, как и многие считаете, что в Азербайджане застой и диктатура. Алиев, потом ещё Алиев, и потом снова, наверное Алиев. На самом деле, это достаточно поверхностный взгляд со стороны очень многих обывателей, да и людей считающих себя экспертами по региону, при этом малознакомыми с глубинными преобразованиями, происходящими в нашей стране

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, SUM said:

Если бы речь шла о компактно проживающих коренных народностях, то без проблем

А переселенцы переселеные русскими через сколько лет коренными стали считаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
7 րոպե առաջ, Пашаев -ն ասաց:


вы наверное, как и многие считаете, что в Азербайджане застой и диктатура. Алиев, потом ещё Алиев, и потом снова, наверное Алиев. На самом деле, это достаточно поверхностный взгляд со стороны очень многих обывателей, да и людей считающих себя экспертами по региону, при этом малознакомыми с глубинными преобразованиями, происходящими в нашей стране

офигеть

написать так много и ничего не сказать

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
Հենց հիմա, Elchin -ն ասաց:

А переселенцы переселеные русскими через сколько лет коренными стали считаться?

да.

Если бы молоканы, две деревни, подняли такой вопрос, то точно мы им "сумгаит" не устроили бы, градами по их дервням стрелять не стали бы и постарались бы понять в чем проблема и как можем исправить ситуацию. А уж если 30 лет продолжался бы их конфликт, то тогда уж точно.

Хотя молоканы, это где то 200 лет вроде бы, а армяне автохтоны на этой территории, а турки , всего лишь как лет 500

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Elchin сказал:

Не знаю что и где описано, но даже современные СМИ  одно событие кардинально по разному преподносят.

современные СМИ  одно событие по разному преподносят но то что событие было никто не отменяет и из множество источников можно сделать доводов.

21 минуту назад, Elchin сказал:

У армян замечательно развита фантазия, если начальник ЖЭКа себя главой государства называет, это не делает его таковым.

Там не было вообще государство а были маленкие княжества со своими меликами в основном под крылом Персии и иногда грузинских царств.

15 минут назад, Пашаев сказал:

На самом деле, это достаточно поверхностный взгляд со стороны очень многих обывателей, да и людей считающих себя экспертами по региону, при этом малознакомыми с глубинными преобразованиями, происходящими в нашей стране

Так говорите какие преобразования идут в Азербайджане. Интересно будет послушать ваше мнение.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, SUM said:

да.

Если бы молоканы, две деревни, подняли такой вопрос, то точно мы им "сумгаит" не устроили бы, градами по их дервням стрелять не стали бы и постарались бы понять в чем проблема и как можем исправить ситуацию. А уж если 30 лет продолжался бы их конфликт, то тогда уж точно.

Хотя молоканы, это где то 200 лет вроде бы, а армяне автохтоны на этой территории, а турки , всего лишь как лет 500

Учитывая что большая часть армянского населения  была переселена на эту территорию после 1828 года то тюрки на этой территории выходит более коренные чем собственно большинство армян. Выходит армянам переселенцам вообще государства не полагается по вашему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Admin
Հենց հիմա, Elchin -ն ասաց:

Учитывая что большая часть армянского населения  была переселена на эту территорию после 1828 года

это не так

ты еще расскажи про албанцев и то что вы якобы их потомки 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Հենց հիմա, SUM -ն ասաց:

это не так

ты еще расскажи про албанцев и то что вы якобы их потомки 

Сколько можно говорить вычистите это говно отсюда, а ты с ними дискуссию разводишь. Опять Грибоедов и вся эта поебень ихняя. Так тебе и надо. 

Йобaнa pycня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл тему

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   9 пользователей, 1 анонимный, 384 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    387 гостей
    1 анонимный
    vardan hov Колючка Анчара Firefly Xenobarbital RDR vanski w i t o lord17
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...