Перейти к публикации

Поствоенные события в Арцахе -2


Nelsjan
Примечание добавил SUM,

maxresdefault (8).jpg

Рекомендованные сообщения

9 минут назад, stateless сказал:

Как и 100 китайское предупреждение тоже не действие. Не с тех пример. Там некакого государства нет. Там простая восточная диктатура с фасишским душком. Уберите Турцию этот карточный домик разлетится по ветру. 

Чтоб кого-то вывести или что то изменить нужна большая подковерная игра а не вот это вот истерика. Истерика это уже потом как театральное шоу, когда дело сделано. 

"Уберите Турцию и карточный домик разлетится".... хмм,..а кого можно убрать и при этом абсолютно ничего не изменится..???)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 909
  • Создано
  • Последний ответ
1 րոպե առաջ, Vasishtha_MSK -ն ասաց:

"Уберите Турцию и карточный домик разлетится".... хмм,..а кого можно убрать и при этом абсолютно ничего не изменится..???)

Разлетится как карточный домик и обсалютно нечего не изменится это разные вещи.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, stateless сказал:

Разлетится как карточный домик и обсалютно нечего не изменится это разные вещи.

 

Просто существуют страны от которых что-то зависит и есть страны от которых абсолютно ничего не зависит, что они есть, что их нет. Поэтому задача каждой страны - это стать игроком в геополитике, чтобы от этой страны много чего зависело...имхо конечно...сори за оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, stateless сказал:

Как и 100 китайское предупреждение тоже не действие. Не с тех пример. Там некакого государства нет. Там простая восточная диктатура с фасишским душком. Уберите Турцию этот карточный домик разлетится по ветру. 

Чтоб кого-то вывести или что то изменить нужна большая подковерная игра а не вот это вот истерика. Истерика это уже потом как театральное шоу, когда дело сделано. 

Мне кажется, Вы желаемое принимаете за реальность. Я лично не вижу ничего зазорного, что бы учиться у других. Даже у противника. Тем более, что война достаточно ярко высветила разрыв в государственном строительстве. Начиная от пропаганды, заканчивая работой дипломатов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
28 минут назад, Эду сказал:

Что сказать этим неучам? Нет ни одного, кто бы задал им вопрос. Когда люди на деревьях спали,  в Арцахе дома строили из камня, теперь они лепят дома из досок, даже не понимая элементарных вещей, которые диктует природа. Переменная влажность день/ночь, жучьё, сама доска не местных пород и много другого. Странно, что строят сотню домов из досок, а не тысячи из ДСП. Пыль в глаза, не государство, а проститутки. 

 

может причина - на быструю руку, чтоб как то решить вопрос, мне другое удивляет ведь и Кармир и Степ стали приграничными, смысл там строить, не разумнее ли в центре от того что осталось под нашим контрольом ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
47 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Перевожу. Азербайджан что-то там делал, а мы спокойно наблюдали, сейчас ситуация изменилась, и мы уже можем не наблюдать а действовать, а азербайджан пусть суетиться. 

Честно говоря в этой ситуации азербайджанская сторона выглядит более активной и использует все государственные институты для достижения своих целей. 

 

     Перевожу .  Азербайджан суетился, потому что хотел решения карабахской проблемы Минской группой в свою пользу.  Мы спокойно наблюдали за его суетой, потому что нас  устраивала заморозка этой проблемы ,т.е. статус- кво, о чем мы неоднократно заявляли на всех уровнях.

    Однажды Турецкий папа Азербайджана рявкнул,  глядя в глаза представителям ОБСЕ: ваша Минская группа 25 лет морочит голову моему сыночку и не решает его проблему, если вы не в состояние решить такую мелкую проблему   (так и сказал ), то теперь ею займусь я,  а вы смойтесь с глаз,  чтобы я вас не видел. 

   Один из сопредседателей Минской группы,  Россия,  сделал финт ушами - вроде , не понимает о чем идет речь, но, по странной случайности,   именно он единственный из трех  оказался в роли рефери на ринге ...

   Довольные результатом поединка противники Армении,  горячо благодарили уважаемого рефери за виртуозно проведенное судейство, ...  пострадавшая сторона до сих пор  находится в реанимации. 

   

  Тем временем, два задвинутых в углы сопредседателя Минской группы  очнулись и стали потихоньку из них выползать, отряхивая  колени:  их сжатые кулаки и  свирепые лица не предвещают ничего хорошего  троим  организаторам незаконного поединка " Бои без правил".   У одного из победителей, самого молодого и неопытного, от такой картины  не выдержали нервы и он истошно завопил:   Папани!  Караул!

 

  Ну, а  дальше  все вместе смотрим продолжение...

   

      

     

     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 minutes ago, stephanie S said:

Тем временем, два задвинутых в углы сопредседателя Минской группы  очнулись и стали потихоньку из них выползать, отряхивая  колени:  их сжатые кулаки и  свирепые лица не предвещают ничего хорошего  троим  организаторам незаконного поединка " Бои без правил".   У одного из победителей, самого молодого и неопытного, от такой картины  не выдержали нервы и он истошно завопил:   Папани!  Караул! 

     

По крайней мере, США все знали заранее. Их посольство в Баку и Ереване за два дня до началы войны издало обращение своим гражданам с предупреждением не выезжать за пределы Апшерона и не посещать Арцах.

Для США не составляло никакого труда оказать давление на Грузию, чтобы она перестала пропускать военные грузы для Баку через свое военное пространство. Немного сложнее, но тоже полностью в возможностях США была надавить на Израиль, чтобы он приостановил поставки оружия Азербайджану хотя бы до прекращения военных действий. Если США не предприняли даже этих элементарных и простых для них мер, то значит для администрации Трампа было приемлемо все происходящее. Почему? Однозначно утверждать не берусь. Но скорее всего это было вознаграждение в рамках азербайджано-израильских договоренностей за то, что Азербайджан предоставляет свою территорию для спецопераций против Ирана.

 

Выгоды РФ от "организации поединка" не вижу. По плану Лаврова войска РФ должны были войти в 5 районов, отдаваемых под гражданский контроль Баку. То есть по факту РФ получила бы контроль за 11,5 тыс. кв. (НКАО + 7 районов) на период до окончательного политического разрешения конфлита (то есть практически навечно). Сейчас РФ получила контроль только за 3,3 тыс. кв, оставшихся под контролем НКР, и то всего на 5 лет. По сути роль РФ свелась к обслуживанию интересов Азербайджана по "интеграции" неподконтрольных ему территорий.

 

Имхо, у никого кроме РА, Азербайджана и Турции никакого серьезного интереса к Арцаху нет. Под серьезным имею в виду такой интерес, ради которого готовы что-то значимое отдавать, чем-то рисковать. США и Франция ограничились демагогией не потому, что их обманули, а потому что у них не было заинтересованности заниматься чем-то большим, чем демагогией. И РФ не видела в конфликте такой важности для себя, чтобы продавить план Лаврова (что могла бы в принципе сделать). РФ ограничилась спасением лица для внутренней аудиторией, имитируя, что обладает серьезным влиянием на стороны и может что-то решать.

 

Имхо, если мы ничего делать не будем, и сами не будем инициаторами процессов, не сможем выработать концепцию того, почему нужно поддержать Армению, чтобы уравновесить Азербайджан и Турцию, и не убедим другие страны в выгоде для них эту концепцию реализовать, то с большой вероятностью все другие страны и дальше будут ограничивать свои действия выражением озабоченностей, демагогией и имитацией миротворчества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Grit72 сказал:

По крайней мере, США все знали заранее. Их посольство в Баку и Ереване за два дня до началы войны издало обращение своим гражданам с предупреждением не выезжать за пределы Апшерона и не посещать Арцах.

Для США не составляло никакого труда оказать давление на Грузию, чтобы она перестала пропускать военные грузы для Баку через свое военное пространство. Немного сложнее, но тоже полностью в возможностях США была надавить на Израиль, чтобы он приостановил поставки оружия Азербайджану хотя до прекращения военных действий. Если США не предприняли даже этих элементарных и простых для них мер, то значит для администрации Трампа было приемлемо все происходящее. Почему? Однозначено утверждать не берусь. Но скорее всего это было вознаграждение в рамках азербайджано-израильских договоренностей за то, что Азербайджан предоставляет свою территорию для спецопераций против Ирана.

 

Выгоды РФ от "организации поединка" не вижу. По плану Лаврова войска РФ должны были войти в 5 районов, отдаваемых под гражданский контроль Баку. То есть по факту РФ получила бы контроль за 11,5 тыс. кв. (НКАО + 7 районов) на период до окончательного политического разрешения конфлита (то есть практически навесно). Сейчас РФ получила контроль только за 3,3 тыс. кв, оставшихся под контролем НКР, и то всего на 5 лет. По сути роль РФ свелась к обслуживанию интересов Азербайджана по "интеграции" неподконтрольных ему территорий.

 

Имхо, у никого кроме РА, Азербайджана и Турции никакого серьезного интереса к Арцаху нет. Под серьезным имею в виду такой интерес, ради которого готовы что-то значимое отдавать, чем-то рисковать. США и Франция ограничились демагогией не потому, что их обманули, а потому что у них не было заинтересованности заниматься чем-то большим, чем демагогией. И РФ не видела в конфликте такой важности для себя, чтобы продавить план Лаврова (что могла бы в принципе сделать). РФ ограничилась спасением лица для внутренней аудиторией, имитируя, что обладает серьезным влиянием на стороны и может что-то решать.

 

Имхо, если мы ничего делать не будем, и сами не будем инициаторами процессов, не сможем выработать концепцию того, почему нужно поддержать Армению, чтобы уравновесить Азербайджан и Турцию, и не убедим другие страны в выгоде для них эту концепцию реализовать, то с большой вероятностью все другие страны и дальше будут оганичивать свои действия выражением озабоченностей, демагогией и имитацией миротворчества.

Всегда хочется спросить у людей кто надеяться на помощь США Франции России за какие красивые глазки они нам должны помогать Что как государство мы представляем ни територии ни ископаемых географически тоже ( тупик) с чего в друг зачем , почему и за что , утопающий должен хотя бы сделать попытку помогать руками и подрыгать ногами  в друг получиться не утонуть!!!!! Хинг унес глюхэт кори всё остальное фантастика!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 ժամ առաջ, Vasishtha_MSK -ն ասաց:

Просто существуют страны от которых что-то зависит и есть страны от которых абсолютно ничего не зависит, что они есть, что их нет. Поэтому задача каждой страны - это стать игроком в геополитике, чтобы от этой страны много чего зависело...имхо конечно...сори за оффтоп.

Ну все верно, но есть ещё фейлтстейтс, страны которые до уровня стран и не доросли, вне зависимости от того есть у них ресурсы на что то влиять или нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Мне кажется, Вы желаемое принимаете за реальность. Я лично не вижу ничего зазорного, что бы учиться у других. Даже у противника. Тем более, что война достаточно ярко высветила разрыв в государственном строительстве. Начиная от пропаганды, заканчивая работой дипломатов.

Невкоем случаи, не нужно учится государственуму строительству у наихудших примеров. Ну нет там государства. Это в сущности простое средневековое княжество, даже не царство. 

Учится нужно у лучших.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, stateless сказал:

Невкоем случаи, не нужно учится государственуму строительству у наихудших примеров. Ну нет там государства. Это в сущности простое средневековое княжество, даже не царство. 

Учится нужно у лучших.

Ага.. Если Армению в войне раскатало средневековое княжество, то чем является Армения в этом случае?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
9 часов назад, Ваэ сказал:

 

может причина - на быструю руку, чтоб как то решить вопрос, мне другое удивляет ведь и Кармир и Степ стали приграничными, смысл там строить, не разумнее ли в центре от того что осталось под нашим контрольом ?

В центре где? Теперь везде окраина, а там более менее плодородная земля. Просто наши традиционные дома являются частью нашей культуры и нам бы нужно наоборот вернуть народу то, что было утеряно вследствие нищеты и вследствие легкомыслия. Сейчас как никогда мы нуждаемся в резком повышении качества и уровне жизни арцахцев, дабы не потерять окончательно возможность армянского в нем присутствия. Не хотели воевать, ладно, бог с ним, понятно всё! Но теперь то что? Неужели материальные вложения будут в своём качестве такими же как и военные?! Есть масса решений как изыскать 300-400 млн в год, чтобы за 5 лет устроить в Арцахе такие условия, что  туда в очередь встанут на место жительства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Ага.. Если Армению в войне раскатало средневековое княжество, то чем является Армения в этом случае?

Армения тоже ещё не то государство с которого можно брать пример. Но как показали пост военные события Армения как государство оказалась гараздо более устойчовой. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Никто нам не сказал, что войска выводят из Арцаха. Даже уже понимаю постановку. Войска вывели без шума, взамен азера вернут пленных и Никол как победитель лично их сопроводит домой. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, stateless сказал:

Но как показали пост военные события Армения как государство оказалась гараздо более устойчовой. 

Устойчивой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл и сделал обычной теме
  • SUM открепил теме

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   9 пользователей, 0 анонимных, 495 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    503 гостя
    Rubik khnushinak Firefly ПРОХОЖИЙ tukija RDR lord17 Good Boy luc
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...