Перейти к публикации

Проект Туран...насколько это жизнестойко.


VREZH

Рекомендованные сообщения

4 hours ago, диман455 said:

 И в россии к грузинам хорошее отношение.

Нет это не так.

Если посмотреть глобально то грузины в российской полит элите не фигурируют с 1956го года и только были в бизнесе (хоть и в подпольном), в искусстве, в науке или кхм... в криминале. Один только белый лис проскочил. На то его и прозвали.

После 90их методично грузин изживают и из этих сфер.

Напомнить как 2005ом грузин скотовозками депортировали? Да и после грузины в россии тоже подвергались гонениям.

А в турции Гюрджи и в политике наблюдаются и в бизнесе и в культуре и в науке.

4 hours ago, диман455 said:

Дело совсем не в отношениях людей, а в интересах государств. Интерес турции в игре на исламском факторе и в сохранении транзита на азжан. Возможно, в получении аджарии. Как только турция почувствует, что россия может получить всё, она нанесёт удар первой, чтобы защититьэти свои интересы. 

вы на карте посмотрите на аджарию.

Это только маленький кусок земли а турция не будет рисковать из-за этого. Такие города как Батуми у них много. да и без остальной грузии и транзита в аз-жан значения не имеет.

А Россия ничего полезного не получит пока регионы не вернет.

4 hours ago, диман455 said:

И наоборот, если россия почувствует, что турция, пусть даже мирно,отрежет армению, она вынуждена будет  начать активные действия.

Почему мы будем отрезать аз-на или арм-ю?

в этом наша выгода и если глобально смотреть и государственность: быть на перепутье кавказа. 

4 hours ago, диман455 said:

А грузины думают, что это они главные и всеми вокруг вертят. И это для них может очень плохо кончиться.

мы не главные. но место у нас отличное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ
5 hours ago, Арарат said:

Во время войны в Абхазии армяне долго пытались сохранить нейтралитет. очень долго, но потом были вынуждены вступить в войну.

А поэтому и нам тоже не нужны армяне в СК. Пока мы не увидим армян хоть в одном деле в нашу пользу, то грузия не допустит такие движения через нее.

4 hours ago, VREZH said:

даже Винодел тут пытается выудить преференции у армян

пока вы нос воротите от нас и с нами кооперации не хотите.

подождем пока до того когда вас опять  Р кинет и вы наконец научитесь играть в геополитику как страна а не как сетевая структура.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, винодел сказал:

Турция не может выходить под влияния западаю она уже вышла из влияния США и вошла под Королевства.

он может ругать запад и устрайвать цирк.

в турции так или иначе могут возникнуть проблемы при неповиновении. Курдистан те же армяне и т.д. разыграть можно все.

так что она будет следовать по тому или иному проекту.

а на другие центры сили то интересно что при упадке научного потенциала в СССР Турция из ничего сделалась очень науко-ориентированной страной.

У англии нет никакого влияния, вы просто не замечаете реальность. Турция просто шантажирует запад своими угрозами пойти на союз с россией. И этим получает профиты и от россии и от запада. Поэтому турция свободно атакует курдов или помогает в армении. И это не турции нужен сейчас запад, а сша нужна турция. Стоит турции выкинуть войска сша, и те вылетят из ирака и из афганистана, а так же из курдских районов сирии. 

Поэтому, турция заставит сша кинуть курдов. Сша могут сделать это быстро и незаметно, или долго и позорно. 

Потом, скорее всего, турция сосредоточится не на каком то туране, а на разделе дна средиземного моря, и это окончательно развалит ес и нато. Этот вопрос никак не может быть урегулирован к согласию всех сторон. 

 

Турция не является наукопродвинутой страной. Но она контролирует важные торговые пути, и в этом её сила. 80 лет она пыталась пойти по светскому пути в европу, обивая зря пороги и унижаясь. Тепрь она оседлала тренд мусульманского возрождения. Смысл турана, думаю, совсем не в движении к средней азии, а в возглавлении всех стран региона западнее касия и севернее израиля, вплоть до ирана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, винодел сказал:

мы не вляем на турок. мы даже не все свой территории рулим.

А баланс можем защищать.

Баланс меняется, поскольку запад слабеет в этом регионе.  Вы надеетесь защитить старый баланс, которого скоро не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, винодел сказал:

А это почему? или все отвалят и вы будете в белых штанах ходить?

Потому что всё международное влияние и мощь запада базировались на их финансовой системе, которая погрязла в долгах. Сейчас они уже не могут растить долги, не снижая потребление и не входя в рецессию. А простить все долги народу и государству, это равносильно революции. Много лет печатая себе деньги в долг, и покупая китайские товары, они получили голландскую болезнь. Сейчас им будет не до захвата новых регионов, поскольку именно печатный станок был главным инструментом захвата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, винодел сказал:

ну это в теории а в практике вам позвонили и начертили линию через которого не могли выходить. несмотря небоеспособность ГА вы таки не смогли оккупировать грузию.

В тот раз мы вышли через тоннель на тот рубеж, с котрого теперь начинать, в случае войны. О том сейчас и идёт речь, что экономика запада входит в состояние, когда угроза прекращения торговли перестаёт пугать. Именно поэтому грузии придётся напрямую говорить с россией и турцией. Вообще говоря, грузия и так это делает, грузинская мечта у власти. Просто народу говорят, что грузия против россии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, винодел сказал:

Нет это не так.

Если посмотреть глобально то грузины в российской полит элите не фигурируют с 1956го года и только были в бизнесе (хоть и в подпольном), в искусстве, в науке или кхм... в криминале. Один только белый лис проскочил. На то его и прозвали.

После 90их методично грузин изживают и из этих сфер.

Напомнить как 2005ом грузин скотовозками депортировали? Да и после грузины в россии тоже подвергались гонениям.

А в турции Гюрджи и в политике наблюдаются и в бизнесе и в культуре и в науке.

Вы просто получили точно такое же отношени, как и все другие. Без преференций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, винодел сказал:

вы на карте посмотрите на аджарию.

Это только маленький кусок земли а турция не будет рисковать из-за этого. Такие города как Батуми у них много. да и без остальной грузии и транзита в аз-жан значения не имеет.

А Россия ничего полезного не получит пока регионы не вернет.

а какая турции польза от идлиба и северных районов сирии?  Что касается россии, то она уже получила всё полезное, что было для неё у грузии. Всё остальное полезно не самой россии, а может быть использовано, чтобы навредить другим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, винодел сказал:

Почему мы будем отрезать аз-на или арм-ю?

в этом наша выгода и если глобально смотреть и государственность: быть на перепутье кавказа. 

отому что не вы своей страной управляете. если всё захватит турецкий бизнес, они будут решать какие партии финансировать. Даже сейчас, например, запад может не согласиться с вашим презом, и вывести на митинг тысячи людей. Эти люди пойдут на штурм госучреждений, и вы не сможете им помешать, поскольку за разгон людей вам обрежут предоставление кредитов. Да и если даже напустите на них полицию, то власть будет объявлена нелегитимной, и всё пойдёт, как в сирии у асада. Борцам за свободу дадут оружие и деньги. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, винодел сказал:

мы не главные. но место у нас отличное.

Да, многих убили за отличное место, которое они занимали. И очень редко место дают надолго слабому, чтоб оно не досталось ни одному из конкурирующих за него сильных. Такая ситуация не может продолжаться долго. У нас трое сильных, и как только один из них ослабеет, равновесие нарушится, и грузии придётся модерировать новые правила. Иначе она возьмётся за ношу, которую ей не унести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, винодел сказал:

А поэтому и нам тоже не нужны армяне в СК. Пока мы не увидим армян хоть в одном деле в нашу пользу, то грузия не допустит такие движения через нее.

Если не будет армении, то и вы не нужны никому. Мир даже не заметит, как вас поглотят, и всем будет наплевать. Вас подберёт не тот, кому вы нужны, а просто кому будет не лень. Вся ваша ценность только в наличии армении, которая отделяет азжан от запада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
2 часа назад, диман455 сказал:

Если не будет армении, то и вы не нужны никому. Мир даже не заметит, как вас поглотят, и всем будет наплевать. Вас подберёт не тот, кому вы нужны, а просто кому будет не лень. Вся ваша ценность только в наличии армении, которая отделяет азжан от запада.

Винодел видимо плохо знает историю нашего края. Вслед за падением Армении рано или поздно гибнет и Грузия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Арарат сказал:

Винодел видимо плохо знает историю нашего края. Вслед за падением Армении рано или поздно гибнет и Грузия.

Типун тебе на язык!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, диман455 said:
6 hours ago, винодел said:

 

У англии нет никакого влияния, вы просто не замечаете реальность.

Как там говорят? "Величайшая хитрость дьявола в том, что он заставил поверить людей в то, что его не существует!"

Ну перекрасили империю в доминион и пипл хавает.

2 hours ago, диман455 said:

Турция просто шантажирует запад своими угрозами пойти на союз с россией. И этим получает профиты и от россии и от запада. Поэтому турция свободно атакует курдов или помогает в армении. И это не турции нужен сейчас запад, а сша нужна турция. Стоит турции выкинуть войска сша, и те вылетят из ирака и из афганистана, а так же из курдских районов сирии. 

Ну если турция выкинет то они баз поставят в Гр. и Аз-н.

Но зачем турции это? тогда против них ничего не пожалеют и у курдов окажется столько оружия в руках столько они захотят.

2 hours ago, диман455 said:

Потом, скорее всего, турция сосредоточится не на каком то туране, а на разделе дна средиземного моря, и это окончательно развалит ес и нато. Этот вопрос никак не может быть урегулирован к согласию всех сторон. 

Ну ЕС не развалит а из нато могут турнуть.

Да и им там никто ничего не даст.

Зато курдам оружие дать могут.

Так что они поидут на восток.

Да и собственно уже идут.

2 hours ago, диман455 said:

Баланс меняется, поскольку запад слабеет в этом регионе.  Вы надеетесь защитить старый баланс, которого скоро не будет.

Ну значит новый баланс будем защищать.

но пока слабого запада не видим и в перспективе.

да там какой слабый запад танки амерские едут каждый год. 10 лет назад такое не снилось бы.

3 hours ago, диман455 said:

 

Турция не является наукопродвинутой страной. Но она контролирует важные торговые пути, и в этом её сила. 80 лет она пыталась пойти по светскому пути в европу, обивая зря пороги и унижаясь. Тепрь она оседлала тренд мусульманского возрождения. Смысл турана, думаю, совсем не в движении к средней азии, а в возглавлении всех стран региона западнее касия и севернее израиля, вплоть до ирана.

Ну у турции как минимум два конкурируюшего проекта: паносманизм и пантуранизм.

Но как видно паносманизм не выгорит (ну там балканы им никто не отдасть были попытки но с треском выгнали)  а у пантуранизма есть шансы.

По этому османиста давутоглу сняли и тураниста илдирима поставили.

3 hours ago, диман455 said:

Потому что всё международное влияние и мощь запада базировались на их финансовой системе, которая погрязла в долгах. Сейчас они уже не могут растить долги, не снижая потребление и не входя в рецессию. А простить все долги народу и государству, это равносильно революции. Много лет печатая себе деньги в долг, и покупая китайские товары, они получили голландскую болезнь. Сейчас им будет не до захвата новых регионов, поскольку именно печатный станок был главным инструментом захвата.

Ну если вы хоть что-то понимаете в структуре госдолга США то вы можете знать что 70% долги это долги штатов и госкомпании к федеральной власти и долги компании извне.

Так что не следует преувеличит на эту тему.

2 hours ago, диман455 said:

тот раз мы вышли через тоннель на тот рубеж, с котрого теперь начинать, в случае войны. О том сейчас и идёт речь, что экономика запада входит в состояние, когда угроза прекращения торговли перестаёт пугать. Именно поэтому грузии придётся напрямую говорить с россией и турцией. Вообще говоря, грузия и так это делает, грузинская мечта у власти. Просто народу говорят, что грузия против россии.

Ну я не знаю что они там говорят с россией но во время мечты открыли учебный центр НАТО. И абрамсы ездят по грузинским дорогам аккурат  раз в год. И грузины без виз ездят не в россию а в ЕС по 20-30 Евро. ЕС и Израиль и Турция открыли работы для грузин. И джавелины продали и стингеры и кое что интереснее.

Так что пусть так и говорят сколько угодно.

Да и какая разница где вы стоите если вас могут одним звонком назад повернуть.

3 hours ago, диман455 said:

Вы просто получили точно такое же отношени, как и все другие. Без преференций.

Нет это означает что для грузин всякий социальный лифт закрыт в россии. А зачем нам грузинам такая страна где ущемляют права грузин, их выгоняют скотовозками и нет для грузина карьеры кроме шашлычника да певца и то в ресторане.

Какая преференция была у Петра Багратиона когда он авангардом командовал или там у сына горийского сапожника? Один что воеветь не мог и его там просто взяли ? а второго взяли править страной из-за жалости? Или все таки потому что их не воспринимали как каких-то жалких туземцев и им давали шанс взлетать на карьерную лестницу.

а что сейчас? сейчас ничего такого. так что мы в сторону россии и шаг не сделаем.

3 hours ago, диман455 said:

а какая турции польза от идлиба и северных районов сирии? 

Идлиб и Алеппо это центры сирии и наверно самые важные районы в сирии. важнее Дамаска.

А Аджария само по себе ничего стратегического не имеет.

Да и там уже поселили 20К русских в батуми и близлежащие районы.

3 hours ago, диман455 said:

Всё остальное полезно не самой россии, а может быть использовано, чтобы навредить другим. 

Ну а если Армения не полезно для россии то зачем там базу держите.

Само по себе база отрезана от путей снабжения.

а там были войска в ахалкалаки и в батуми но вам очевидно не было полезно.

3 hours ago, диман455 said:

отому что не вы своей страной управляете. если всё захватит турецкий бизнес, они будут решать какие партии финансировать. Даже сейчас, например, запад может не согласиться с вашим презом, и вывести на митинг тысячи людей. Эти люди пойдут на штурм госучреждений, и вы не сможете им помешать, поскольку за разгон людей вам обрежут предоставление кредитов. Да и если даже напустите на них полицию, то власть будет объявлена нелегитимной, и всё пойдёт, как в сирии у асада. Борцам за свободу дадут оружие и деньги. 

Ну здесь вкладываются все и турки и казахи и европейцы и армяне и русские. 

А през вообще не влияет на политику и у нас парламентская республика. И в презах у нас бывший французский дипломат которая умеет говорить с ними на своем языке.

Протурецкой партии у нас нет а пророссииские берут процентов 3 или 4

Так что все не так сложно как вы описываете.

3 hours ago, диман455 said:

Да, многих убили за отличное место, которое они занимали. И очень редко место дают надолго слабому, чтоб оно не досталось ни одному из конкурирующих за него сильных. Такая ситуация не может продолжаться долго. У нас трое сильных, и как только один из них ослабеет, равновесие нарушится, и грузии придётся модерировать новые правила. Иначе она возьмётся за ношу, которую ей не унести.

Ну пока живем и процветаем как видите.

Да и новые правила не проблема.

3 hours ago, диман455 said:
4 hours ago, винодел said:

 

Если не будет армении, то и вы не нужны никому. Мир даже не заметит, как вас поглотят, и всем будет наплевать. Вас подберёт не тот, кому вы нужны, а просто кому будет не лень. Вся ваша ценность только в наличии армении, которая отделяет азжан от запада.

В какое состояние у вас нервы мон шер. у меня прекрасное саперави. могу прислать. один стакан на обед лечит нервы лучше чем всякие таблетки.
Да и я тоже ничего такого не сказал. просто мы тоже армян в северный кавказ не допустим. второго батальона баграмяна нам не к чему.

А армению уничтожить в Грузии никто не собирается.

Наоборот скорее всего.

1 hour ago, Арарат said:
3 hours ago, диман455 said:

 

Винодел видимо плохо знает историю нашего края. Вслед за падением Армении рано или поздно гибнет и Грузия.

Ну не Грузия гибнет а разваливается а Армения гибнет обстоятельно.

в 13ом веке армяне захотели отделится и селджуки сразу обнулили и заселили тюрками. а грузия через века развалился в царства и княжества но осталься грузинским.

А грузия пока ничего против Армении не имеет и даже несмотря на например головосания против возвращения грузинских беженцев.  но хотелось бы чтобы какие-то позитивные шаги и  от армении были.

Собственно я поэтому и зарегистрировалься сюда чтобы найти место где можно с незнакомими армянами обсуждать этот вопрос пока не сезон селхоз работ и время есть.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, винодел сказал:

Ну если турция выкинет то они баз поставят в Гр. и Аз-н.

Но зачем турции это? тогда против них ничего не пожалеют и у курдов окажется столько оружия в руках столько они захотят.

Курдов отрежут от внешнего мира, и у них совсем не будет поставок оружия. Мы уже видели, как сша испугались турции, и предали курдов. С чего им второй раз иначе поступать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 523 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    516 гостей
    Firefly vanski stephanie S ст. л-т Xenobarbital Vito Абрикос
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...