россия Российская папка 4.0

[Янтарь]

27 минут назад, Арарат сказал:

Еще один недавний эпизод)) Еду вечером домой. Зима, холодно. Стоит на обочине мужик и голосует. Я аж глаза протер. В наше то время? Яндекс такси и прочие. Ну думаю, подвезу, все равно по пути. Остановился, посадил.

Парень малость под шафе, замерз и разоткровенничался с пол пинка. Вот, грит у вас тут люди злые и бездушные. Я ржу, слушаю))) Я грит, уже около часа с протянутой рукой - хоть бы кто остановился. Знал бы - давно бы пешком дошел. Понимаю, что чел приезжий, стал прислушиваться к говору. Грю, сибиряк? Он встрепенулся аж. Да, с Новосибирска! Да там, руку вытянуть не успеешь - тут же авто останавливается. Люди совсем другие.)))

просто вспомнил)))

Думаю, парень малость преувеличил.))) Разве что за городом обязательно остановятся. А так, в основном, все пользуются вызовом такси, это и безопаснее к тому же.

[НиКтоКромеНас]

9 минут назад, Ленабу сказал:

Понимаешь, если в истории Владимир на глазах у родителей изнасиловал Рогнеду, то это было и это глупо отрицать. Именно изнасиловал. Если монголо татары вырезали людей целыми селениями, то это тоже глупо отрицать. Иначе мы ничему не научимся, иначе выброс тогда вообще историю. 

В истории слишком много мифов. 

10 минут назад, Ленабу сказал:

Послушай, я нормально отношусь к казахам, более даже чем.

Казахи это оценят.

[Ленабу]

1 минуту назад, НиКтоКромеНас сказал:

В истории слишком много мифов. 

Академическая история основана на фактах. Есть такое понятие, как исторические источники. Если их нет, но это не история, а мифы, ну или псевдоистория. Благодаря новым историческим источникам, история расширяется и дополняет ся, но отрицать её это не просто глупо, это невежественно. 

17 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

 

Казахи это оценят.

Я не стремлюсь к тому, что бы кто то что то во мне оценил, но ещё раз повторю, всегда стремлюсь к тому, что бы не иметь национальной или расовой не терпимости. Прекрасно понимаю, что есть чёрные пятна в истории людой нации и любого народа. Они есть, и всё тут. Умный сделает вывод, глупый будет отрицать и топтаться на месте, теряя время. Мир динамичен, очень быстро развивается, не вырученные уроки очень дорого обходятся в таком мире. Никто ждать не будет. 

[НиКтоКромеНас]

19 минут назад, Ленабу сказал:

Академическая история основана на фактах. Есть такое понятие, как исторические источники. Если их нет, но это не история, а мифы, ну или псевдоистория. Благодаря новым историческим источникам, история расширяется и дополняет ся, но отрицать её это не просто глупо, это невежественно. 

Простите мне мое невежество. В истории принято, что сначала был бронзовый век, потом железный век - согласно академической истории. Историки просто не осведомлены сложностью технологических процессов производства бронзы и железа (производство бронзы значительно сложнее). Это как сначала человек научился проводить операции микрохирургии глаза, а затем научился аппендицит вырезать. Чем бы вы объяснили такую околесицу в истории?

 

 

Золото монголо татарского ига уже нашли?

[Ленабу]

3 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Простите мне мое невежество. В истории принято, что сначала был бронзовый век, потом железный век - согласно академической истории. Историки просто не осведомлены сложностью технологических процессов производства бронзы и железа (производство бронзы значительно сложнее). Это как сначала человек научился проводить операции микрохирургии глаза, а затем научился аппендицит вырезать. Чем бы вы объяснили такую околесицу в истории?

Это из той же оперы, что историки врут, так как античный мир был более высоко развит нежели чем то же средневековье например. Прикинь, Микеланджело ломанился изучать и подтверждать подлинность статуи Лаокоона с сыновьями, когда её обнаружили. А витрувианский человек Леонардо появился и называется так, потому что Леонардо изучал работы Витрувия. 

[НиКтоКромеНас]

3 минуты назад, Ленабу сказал:

Это из той же оперы, что историки врут

Историю иногда пишут победители, не исключено что многое перевирали и перевирают до сих пор.

 

[Ленабу]

2 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Историю иногда пишут победители, не исключено что многое перевирали и перевирают до сих пор.

 

Я в древней истории не сильна, с названиями и вкладками по датам не сделаю, но то что ты описал выше, в этом ничего удивительного нет. На территории Украины было много культур, наглядно видно, что более ранние за частную более развиты чем последующая. Ну был какой то катаклизм природного характера или одни племена поработали и съели других, так бывает. Но академическая история основывается только на исторических источниках, всё. 

[Ленабу]

19 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Историю иногда пишут победители, не исключено что многое перевирали и перевирают до сих пор.

 

И да, не исключено. Появятся новые исторические источники, какой то эпизод пересматривается. Понимаешь, вот например есть достаточно много подтверждений, что Повесть временных лет редактировалась, летопись одних регионов Руси даже противоречит другим в каких то моментах. Их не берут за основу. Берут только там, где помимо летописи это подтверждается другими историческими источниками. Это наука. В целом её отрицать, совсем не годится, как и любую другую науку. Это как отрицать медицину ибо что то там нарыл и антипрививочники. Даже саму вакцинация глупо отрицать пока эти самые антипрививочники доподлинно не докажут вред от прививок. 

[НиКтоКромеНас]

23 минуты назад, Ленабу сказал:

Но академическая история основывается только на исторических источниках, всё. 

То есть сбор ордынской дани 10% никак нельзя интерпретировать в сбор налогов на территории одного многонационального государства?

 

23 минуты назад, Ленабу сказал:

но то что ты описал выше, в этом ничего удивительного нет.

Удивительное в том, что неугодные факты замалчиваются.

6 минут назад, Ленабу сказал:

Это наука. В целом её отрицать, совсем не годится, как и любую другую науку.

В целом ее никто не отрицает. Но исторические факты должны выдерживать критику.

Возьмем еще пример, днк. ДНК славян и монголов не пересекаются, странно.

[SUM]

@u-2 напоминаю, что неформатированный текст с белым фоном будет удаляться.

[u-2]

11 минут назад, SUM сказал:

@u-2 напоминаю, что неформатированный текст с белым фоном будет удаляться.

Я не нарошоно не знаю почему так получается.

[НиКтоКромеНас]

3 минуты назад, u-2 сказал:

Я не нарошоно не знаю почему так получается.

Когда вставляете текст, то внизу будет ссылка "вставить в виде обычного текста", ее нажимаете, все.

[SUM]

5 минут назад, u-2 сказал:

Я не нарошоно не знаю почему так получается.

Копируй без форматирования текста 

Уверен, знаешь как 

 

 

[Арарат]

1 час назад, НиКтоКромеНас сказал:

Золото монголо татарского ига уже нашли?

оно там же, где и золото партии.

[Ленабу]

25 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

То есть сбор ордынской дани 10% никак нельзя интерпретировать в сбор налогов на территории одного многонационального государства?

Ну это как испанские завоевания, да. Одна империя, одно государство))) Но золото в Испанию. 

25 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

 

В целом ее никто не отрицает. Но исторические факты должны выдерживать критику.

Возьмем еще пример, днк. ДНК славян и монголов не пересекаются, странно.

Сам себе противоречишь, то одно государство, то ДНК не пересекается. Потому и не пересекаются.