Поствоенные политические события

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, stateless сказал:

Ну вот я согласен, не пойму только кто же виноват в обсалютно не сбалансированной конституции, в которой заведомо не оказалось механизма сдержек и противовесов.

Вопрос важный. Пашинян. Не верите? С первого дня писала. Вы не можете радоваться революции, когда революционные власти пришли и не поменяли законы и структуру государства. Потому что в один день вы проснетесь и поймете, что ничего не изменилось. Так писала два года назад.

Сделали революцию потому что боролись против авторитаризма и не сделали ничего, что бы пресечь такую возможность. Так кто виноват? 

Иногда мне хочется опубликовать свои посты которые я писала все это время после революции.. А заодно ответы, которые получала...

Реально нет пророка в своем отечестве..

[Арарат]

12 минут назад, Янтарь сказал:

Все-таки любовь к тюркам?))) Других вариантов нет?

ответ Не верный. Нет, это Не любовь к тюркам. Это невозможность противодействовать сильной республике, поддерживаемой сильными ВНЕШНИМИ игроками.

Приходится договариваться.

Кстати, Янтарь, как вы думаете, почему Назарбаев перенес столицу в РУССКОНАСЕЛЕНЫЙ РЕГИОН КАЗАХСТАНА? Назарбаев очень умный руководитель с упреждающей стратегией самозащиты.

Это первое. Второе - они такие родные по стилю управления..

Третье - исходящее из первых двух - если эти разбежались, то что надо делать, чтобы более слабые не разбежались?

вывод вижу только один - гасить развитие более слабых.

Развитие Азербайджана и Казахстана Россия и рада была бы погасить, да око видит, да зуб неймет.

 

[Арарат]

12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Здравствуйте. Рада Вам. Затронули важнейший вопрос. Раскрывающий глаза на многое. Ждете ответа Арарата или можно другим отвечать?

 

8 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Нет.

да, лично мне интересно твое мнение.

а "нет" не понятно.

[Xenobarbital]

12 hours ago, Grig said:

Что мы должны делать? 

Форум переживал не один кризис.

Самым тяжелым был мартовский 2008 года, когда ушел замечательный костяк.

В последние месяцы тоже много отличных юзеров покинули.

Уйдет @Колючка Анчара - можно будет замок вешать и по самим по домам)

Да вот дом-то мой здесь, аж с июля 2004 года.

Мне некуда деваться. Буду ходить тут один, шуметь с ключами как Кентервильское привидение))

 

Не дрейфь. Буду иногда к тебе заглядывать. 😄

[Янтарь]

3 минуты назад, Арарат сказал:

ответ Не верный. Нет, это Не любовь к тюркам. Это невозможность противодействовать сильной республике, поддерживаемой сильными ВНЕШНИМИ игроками.

Приходится договариваться.

Это первое. Второе - они такие родные по стилю управления..

Третье - исходящее из первых двух - если эти разбежались, то что надо делать, чтобы более слабые не разбежались?

вывод вижу только один - гасить развитие более слабых.

Развитие Азербайджана и Казахстана Россия и рада была бы погасить, да око видит, да зуб неймет.

 

Родные по стилю управления - есть такое.

Что касается идеи загасить всех своих успешных соседей, то, мне кажется, она не имеет связи с реальной жизнью. Мир стремительно скатывается в хаос, грядут серьезные проблемы из-за короновирусного локдауна. Зачем надо плодить нестабильность на собственных границах? Все-таки в Кремле не идиоты.

[VREZH]

2 минуты назад, Янтарь сказал:

Родные по стилю управления - есть такое.

Что касается идеи загасить всех своих успешных соседей, то, мне кажется, она не имеет связи с реальной жизнью. Мир стремительно скатывается в хаос, грядут серьезные проблемы из-за короновирусного локдауна. Зачем надо плодить нестабильность на собственных границах? Все-таки в Кремле не идиоты.

Вы несколько неверно оцениваете причины скатывания в хаос и её связь с коронавирусной истерией...)

Коронавирус всего лишь попытка ( и то временная ) отсрочить неизбежное...(

[гаврош]

12 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Ты опять не понимаешь.. Ты сталинист. Твои методы наказание, тюрьма, расстрел. Я же считаю, что Насилие это крайняя мера, к которой прибегают некомпетентные люди. Убеждение эффективнее и дешевле. И не прячет корни проблемы в глубь. Вспомнилась история. Профессор социолог ездил по разным странам, лекции читал и рассказывал одну историю: концлагерь. Гитлеровцы. Среди заключённых был один пленный. Сильный характером и духом. Его ничто не могло сломить. Ни наказания ни угрозы расстрела. И вот один эссовец приказал ему заживо закопать другого заключенного. Естественно этот человек отказался.. Как ты думаешь, что сделал эссесовец? Именно такой вопрос задавал профессор.

Сильного духом заставить смотреть, как другой заключенный (условно Джексон) закапывает одного за другим других пленных. И сказать, что это будет продолжаться до тех пор, пока сильный сам не решит остановить всё, но для этого ему таки придётся сломиться и закопать того другого (Джексона). А до тех пор мол все закопанные Джексоном пленные на его совести. 

[Арарат]

16 минут назад, Янтарь сказал:

Родные по стилю управления - есть такое.

Что касается идеи загасить всех своих успешных соседей, то, мне кажется, она не имеет связи с реальной жизнью. Мир стремительно скатывается в хаос, грядут серьезные проблемы из-за короновирусного локдауна. Зачем надо плодить нестабильность на собственных границах? Все-таки в Кремле не идиоты.

какую нестабильность с точки зрения нынешних голов Кремля породила война в Армении?

Ответ - НИКАКУЮ!

Наоборот, нестабильность нивелирована (опять же с позиции голов в Кремле).

Поясню.

Нерешенный конфликт в НКР, где НЕТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК. А что это значит? Это значит, что в НКР может ТЕОРЕТИЧЕССКИ высадиться десант голубык касок миротворцев из стран Западной цивилизации. А дальше уже Не дрейф, а полный, беззаговорочный отрыв Грузии и Армении от орбиты Кремля (который все эти годы активно СДЕРЖИВАЛ развитие региона).

Оно России надо?

Нет, конечно Не надо.

Теперь у Кремля выбор между гасить Армению и вводить свои войска, застолбив территорию за своим единоличным контролем или гасить Азербайджан - с (на мой взгляд) даже значительно более выгодным результатом для России (если бы Россия помогла Армении отрезать Азербайджан от Грузии)).

Но в Кремле решили убрать нестабильность в регионе путем наименьшего сопротивления - продав союзника с потрохами (ибо головняк с войной против турок и возможно против мусульманского мира Путин побоялся).

Он вроде бы выиграл в этой игре. Но на самом деле,, отдав пешку (Армению) в качестве жертвы, он не выиграл, а показал свои фобии и свои невозможности.

Теперь в долгосрочной перспективе угроза стабильности в  России под большой угрозой...

 

[Янтарь]

1 минуту назад, Арарат сказал:

какую нестабильность с точки зрения нынешних голов Кремля породила война в Армении?

Ответ - НИКАКУЮ!

Наоборот, нестабильность нивелирована (опять же с позиции голов в Кремле).

Поясню.

Нерешенный конфликт в НКР, где НЕТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК. А что это значит? Это значит, что в НКР может ТЕОРЕТИЧЕССКИ высадиться десант голубык касок миротворцев из стран Западной цивилизации. А дальше уже Не дрейф, а полный, беззаговорочный отрыв Грузии и Армении от орбиты Кремля (который все эти годы активно СДЕРЖИВАЛ развитие региона).

Оно России надо?

Нет, конечно Не надо.

Теперь у Кремля выбор между гасить Армению и вводить свои войска, застолбив территорию за своим единоличным контролем и гасить Азербайджан - с тем же результатом и (на мой взгляд, даже значительно более выгодным результатом для России (если бы Россия помогла Армении отрезать Азербайджан от Грузии)).

Но в Кремле решили убрать нестабильность в регионе путем наименьшего сопротивления - продав союзника с потрохами (ибо головняк с войной против турок и возможно против мусульманского мира Путин побоялся).

Он вроде бы выиграл в этой игре. Но на самом деле,, отдав пешку (Армению) в качестве жертвы, он не выиграл, а показал свои фобии и свои невозможности.

Теперь в долгосрочной перспективе угроза стабильности в  России под большой угрозой...

 

Не-не, до Армении дойдем позже. Я о том, что Казахстан никто гасить не собирался, с Турцией за спиной или без нее. Да и преувеличена роль Анкары в Средней Азии. И еще  о том, что Сорос, НАТО - это лишь предлоги, но никак не причина раскола в отношениях властных элит наших стран.

[serjo]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Теперь про тест.. Ну с этим эсэсовцем.

Предложил стать добрым смотрящим. 

[Колючка Анчара]

36 минут назад, Янтарь сказал:

Арарат, почитала внимательно ваши посты. Увидела мнение, что Россия может взаимодействовать с бывшими республиками не иначе как с вассалами, слабыми и полностью от нее зависимыми. А если вдруг кто налево посмотрит, то ответка прилетит незамедлительно. Тогда у меня к вам вопрос.
Вы же в РФ живете, правда? Скажите, в наших СМИ вы много видели претензий к Казахстану?

А ведь он, страшно сказать, программу сотрудничества с НАТО продлил до 2022 года https://regnum.ru/news/2296979.html , привечает у себя фонд Сороса https://www.soros.kz/ru/ и даже вполне многовекторно партнерит с Китаем и Турцией. При этом неплохо себя чувствует экономически за счет углеводородов и периодически поднимает вопрос о развитии казахского языка за счет уменьшения употребления русского.

И в информационном поле России обо всем этом - тишина. И образцово-показательные отношения на межгосударственном уровне. Как вы думаете, почему?
Только пожалуйста, ответьте серьезно. Тезисы о нежной любви Путина к тюркам и о страхе перед Эрдоганом приводить не надо.

Потому что все это отложенный повод для недовольства Казахстаном российских обывателей. Пока только повод. Пружина взведена. А нажатие произойдет, когда удастся добиться недовольства граждан Казахстана Россией. С Арменией потребовалось 6 лет..И те и другие попадают под одну и туже пропагандистскую машину. Общая цель. Оторвать от России народы союзники.  Наивно было думать, что события последних месяцев направлены против Арцаха. Они направлены против РФ. 

В течении 2021 года мы увидим резкое обострение отношений РФ и Казахстана. ( или другой страны средней Азии). И тогда наши любимые🤣 десантники будут ходить на казахские форумы с теми же предъявами. Не понимая, что льют воду на мельницу противников РФ.

Нас ждет еще война на Донбассе. Потому что война в Арцахе дало уверенность некоторым лидерам считать российское оружие и тактику уязвимыми.

Беларусь будет отходить от РФ на Запад. Так что нашим десантникам придется открывать еще один фронт. Балбесы. 🤣

Что делать здравым силам? Сопротивляться этому безумию. Ибо надо быть дураком, что бы не понимать, что попытки расчленить Россию на удельные княжества закончатся трагедией не только для России но и для окружающих народов.

[Янтарь]

11 минут назад, Арарат сказал:

 

Нерешенный конфликт в НКР, где НЕТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК. А что это значит? Это значит, что в НКР может ТЕОРЕТИЧЕССКИ высадиться десант голубык касок миротворцев из стран Западной цивилизации. А дальше уже Не дрейф, а полный, беззаговорочный отрыв Грузии и Армении от орбиты Кремля (который все эти годы активно СДЕРЖИВАЛ развитие региона).

Оно России надо?

Нет, конечно Не надо.

 

Военные базы Запада в НКР представляются маловероятными, прежде всего из-за позиции самой Армении. И дело даже не в России, а в Иране. Ереван не может себе позволить рассориться с единственным соседом, через границу которого возможно снабжение в условиях блокады. Ведь нет никаких гарантий, что западные миротворцы придут надолго, а официальное признание НКР вызовет однозначную реакцию в Турции и Азербайджане.

[Арарат]

Только что, Янтарь сказал:

Не-не, до Армении дойдем позже. Я о том, что Казахстан никто гасить не собирался, с Турцией за спиной или без нее. Да и преувеличена роль Анкары в Средней Азии. И еще  о том, что Сорос, НАТО - это лишь предлоги, но никак не причина раскола в отношениях властных элит наших стран.

С чего ты взяла, что Не собирался?

НЕ СМОГ!

Причины я назвал.

1. Назарбаев кланялся и улыбался, при этом, так же как и Алиев ЗАКЛЮЧИЛ ВЫГОДНЫЕ КОНТРАКТЫ С МОЩНЫМИ МИРОВЫМИ ИГРОКАМИ!
2. Назарбаев перенес столицу на фактически русскую территорию, тем самым ОБЕЗОПАСИВ свою страну от ЛНР/ДНР в казахстанском исполнении.
3. Байконур, который России ой как был нужен все эти годы, да и сейчас вроде бы до сих пор необходим.

На фоне этих пунктов, у России просто НЕ было никаких шансов гасить Казахстан. А сейчас нету и подавно.

По Азербайджану - варианты были. Надо было активно работать в деле борьбы автохтонов Азербайджана за независимость. Россия могла при умелой работе дестабилизировать Азербайджан и разорвать его изнутри, тем самым создав в Азербайджане несколько очагов нестабильности, похожих на НКР.

Талышестан, Лезгистан, Аварастан. Но Путин НЕ решился. Видимо его отсоветовали. Опять же игра слишком агрессивная, что ли. Да и подавать пример ДВИЖЕНИЯ К НЕЗАВИСИМОСТИ НАРОДАМ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА (лезгины и аварцы - это народности Дагестана, проживающие в том числе ив Азербайджане).

Короче, Путин решил не кошмарить Азербайджан и в результате получил войска второй по мощности страны НАТО у своих границ.

 

[Колючка Анчара]

33 минуты назад, Арарат сказал:

 

да, лично мне интересно твое мнение.

а "нет" не понятно.

Арарат. Поджечь дом соседа, и не ждать, что пожар перекинется на твой дом это самое глупое, что может сделать человек...

[stateless]

8 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вопрос важный. Пашинян. Не верите?

Ну это нарушение причино-следственных связей. Виноват то кто построил такую систему и написал такую конституцию.

Цитата

С первого дня писала. Вы не можете радоваться революции, когда революционные власти пришли и не поменяли законы и структуру государства.

Ну я тоже об этом писал. И щас продолжаю настаивать, нужны глубокие реформы, на эволюцию небыло времени а сейчас и подавно нет.

Цитата

Сделали революцию потому что боролись против авторитаризма и не сделали ничего, что бы пресечь такую возможность. 

Это к стати тема для исследования, только честного а не политически мотивированного.

Я лично думаю что просто в обществе назрел вопрос о переменах, причин может быть куча. Например быстро меняющийся мир и неадекватное этому застойность в Армении, обсалютное игнарирование со стороны властей внутренней политики и неадекватное восприятие состояния общества и его запросов. Не адекватное сотрудничество с диаспорой. Не работающие но существующие для галочки институты. 

Другими словами запрос на революционные изменения, и не только государства но и общества. А дальше в виду слабой развитости политической жизни в Армении (СМИ к это тоже отношение имеют) и отсутствия сформулированных целей и задач в нации - нация просто откликнулась на удачный момент проявить этот запрос. Никол оказался ушлым и на гребне волны запрыгнул в кабинет. Была бы нормальная и честная система, в кабинет бы запрыгнул кто то более профессиональный. Ещё нужно заметить что и пратеста то могло и не быть если бы система была бы работоспособной и все это время развивалась бы адекватно процессам протекающим в мире. Есть ещё одна мысль, нужно заметить что нация по своему состоянию не однородна, ибо армяне Калифорнии и армяне Армении получилось так что немного разный граждански и цивилизационный опыт имели. Это тоже может создавать запрос на изменение ибо одни живут уже одной ногой в 21 веке силиконовой долины а другие в постсоветском реальности которая стремительно рушится - это тоже может порождать запрос на изменения.