Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum
  •  

Скажите, что я не прав!


SUM
 Share
Followers 1

Recommended Posts

9 минут назад, ZMac сказал:

 

Деньги, миром правят деньги. Все эти разговоры о фундаментализме, османской империи, и так далее, все только ради выгоды. Прямой коридор дает Турции прямой выход на рынки в которых она заинтересована, минуя нестабильные маршруты (Иран, Грузия) и очень сильно сокращая путь. Война не успела закончится как турецкие СМИ радостно сообщили о том, что теперь турецкие товары смогут быть быстрее и надежнее доставлены по Каспию дальше. 

Верность или ошибочность вашего предположения мы сможем узнать наверное скоро. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 63
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Точно как у нас с Пашиняном.Ну  все что угодно можно было подумать ,но только не это . Путин еще ничего не посмел сделать Эрдогану . Самолет сбили , летчика издевательски убили , посла убили , ве

А России по фиг )) Ей лишь бы нагадить , воспитать так сказать прозападных политиков . Еще Эрдоган перестал говорить о Крыме , видимо Путин сказал , дам тебе немного Карабаха , а ты больше про Кр

Извини брат, дальше не читал, ты не прав!!! 😁   Есть идея наградить Калючку банхаммером, для создания баланса на форуме?

23 минуты назад, SUM сказал:

если про турков, то им все равно у кого лачинский коридор и даже Арцах.

Им надо было укрепиться у азеров.

Более того, они согласились бы Арцах полностью отдать Армении, лишь бы получит свой коридор в Мегри. И не под контролем России, а полностью себе. Но тут наши и РФ не согласятся конечно. Нашли какой то компромиссный вариант

  Как всё равно, ведь у тебя главное это раздел Армении и Азербайджана между РФ и Турцией?

 

Цитата

Россия спасет Армению, меняет старую власть, укрепляет свое положение, вводит свои войска, Арцах превращает в свою губернию. Азербайджан получает 7 районов, выходит "победителем", за что благодарен Турции, полностью теряет свою самостоятельность и становится вилайетом Турции.

  А значит каждый хочет забрать по максимому  себе. Вывод, договор такого размена между ними невозможен. Вот если бы я был ВП, то я бы предложил Нахичеван тебе, остальное (Армения и Азербайджан)мне, иначе ничего не получишь.

Link to post
Share on other sites
1 minute ago, SUM said:

Этот коридор может быть нужен Турции только если собирается Азербайджан к себе присоединить. Ну чтобы целиком, одним куском.

А так, если для транспорта, то это больше Азербайджану нужно. Хотя опять таки, Азербайджану больше Ж/Д нужно чем автомобильная дорога. 

Сегодня нет проблем с дорогами. Во дворе 21й век, а не 17й.

При желании, у Турции есть много способов доставки своих товаров в любую страну и для этого не надо геополитическую карту перекраивать.

Вот даже Армения уже в условиях блокады привыкла, имеет пути транспортные и по сути все что надо доставляет куда надо. И Армении, сейчас важнее ж/д чем автомобильная дорога.

 

 

Сум, отвлекись от Азербайджана. Практически забудь про него. Если можешь. 🤣

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
8 минут назад, Nelsjan сказал:

Путин сказал , дам тебе немного Карабаха , а ты больше про Крым не говори .

да ладно! )) Шутишь?

Уже писал выше.

Карабах, геополитически нужен России и не нужен ни азерам ни тем более туркам.

Крым это черное море, транспортный узел.

А что дает Арцах Турции? А что дает азерам? Только головную боль. Алиев с удовольствием целиком отдал бы русским Арцах, но выше уже написал о его основной головой боли

Link to post
Share on other sites
1 час назад, SUM сказал:

Россия, в лице Путина, решила что теряет Армению. Азербайджан и так уже потерял. У них нефть, газ, хорошие отношения с турками. Азерам ничего особо не нужно от России. Но у азеров, точнее у Алиева, есть проблема власти.

Алиев понимает, что его ждет судьба Сержа и Лукашенко. На следующих выборах его скинут и призовут к ответу. Спросят, где Карабах? Где нефтяные деньги десятки миллардов?

Единственный способ для Алиева продлить свою власть, это победить в войне. Не важно, реальна победа или нет. Главное, чтобы народ так подумал.

Если бы просто Армения отдала бы эти 7 районов, это не победа и у Алиева спросили бы Карабах.

А так, выиграли войну, народ ликует. Он вечный президент.

Что это для России?

Позиция РФ в Азербайджане не ухудшилась. Но, РФ имеет там свою базу и при том не среди азеров, а в окружении лояльного к русским армянского населения.

 

То есть получается, что в результате этой хитроумной операции Россия ничего не получила, кроме миротворцев в Арцахе? Влияния на азеров какбэ как не было так и нет. То есть если Кремль всё затеял ради миротворцев, то у меня следующий вопрос - в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе? Там же даже не ракеты какие установлены. Просто бойцы со стрелковым оружием. В чем выгода России от сидения в Арцахе 2тыщ бойцов с автоматами, что бы ради нее идти на тайный сговор о начале войны?

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
Только что, SUM сказал:

да ладно! )) Шутишь?

Уже писал выше.

Карабах, геополитически нужен России и не нужен ни азерам ни тем более туркам.

Крым это черное море, транспортный узел.

А что дает Арцах Турции? А что дает азерам? Только головную боль. Алиев с удовольствием целиком отдал бы русским Арцах, но выше уже написал о его основной головой боли

Юг Арцаха .. расширяет площадь у границы с Ираном А России лишь бы был кусок где можно иметь войско . В принципе 100 лет назад так же договорились , просто тогда масштабы побольше были .

Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 минуты назад, ZMac сказал:

 

Сум, отвлекись от Азербайджана. Практически забудь про него. Если можешь. 🤣

 

это газопровод?

дешевле было бы договориться с Армений на транзит через ее территорию и Армения с удовольствием согласилась бы.

Зачем из за этого все устраивать?

 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Анна Кузьмина сказал:

То есть получается, что в результате этой хитроумной операции Россия ничего не получила, кроме миротворцев в Арцахе? Влияния на азеров какбэ как не было так и нет. То есть если Кремль всё затеял ради миротворцев, то у меня следующий вопрос - в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе? Там же даже не ракеты какие установлены. Просто бойцы со стрелковым оружием. В чем выгода России от сидения в Арцахе 2тыщ бойцов с автоматами, что бы ради нее идти на тайный сговор о начале войны?

Российские миротворцы были в Осетии вообще только со стрелковым оружием и парочкой БТР. А потом что случилось?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 минуту назад, Анна Кузьмина сказал:

То есть получается, что в результате этой хитроумной операции Россия ничего не получила, кроме миротворцев в Арцахе? Влияния на азеров какбэ как не было так и нет. То есть если Кремль всё затеял ради миротворцев, то у меня следующий вопрос - в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе? Там же даже не ракеты какие установлены. Просто бойцы со стрелковым оружием. В чем выгода России от сидения в Арцахе 2тыщ бойцов с автоматами, что бы ради нее идти на тайный сговор о начале войны?

Во первых, удержала у себя под контролем Армению

во вторых, поставил на место Пашиняна и любого кто придет ему на смену

далее самое интересное

 

если бы я был бы на месте Путина и решил бы создать нечто подобное СССР под названием Союзное государство, то основную ставку делал бы на Беларусь и Армению, а там подтянутся другие.

Но, не возможно с Арменией ничего строить геополитически, пока есть серьезная территориальная проблема. Надо как то решить эту проблему.

 

И еще, очень хочется быть рядом с Ираном. Иран, геополитически важнее Турции.

 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Анна Кузьмина сказал:

а зачем Путин сделал предложение султану? Он мог договориться с Алиевым напрямую зачем нам кузнец

Знать бы ещё к чему все эти договорённости приведут Россию...

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
6 минут назад, Анна Кузьмина сказал:

в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе?

Для любой страны, претендующей на роль сверхдержавы,

- важно иметь максимальное количество военных баз в разных странах

- важно постоянно всем доказывать, что если не все, то многие проблемы и задачи нельзя решить без тебя и наооборот, с тобой решатся эти задачи

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Анна Кузьмина сказал:

То есть получается, что в результате этой хитроумной операции Россия ничего не получила, кроме миротворцев в Арцахе? Влияния на азеров какбэ как не было так и нет. То есть если Кремль всё затеял ради миротворцев, то у меня следующий вопрос - в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе? Там же даже не ракеты какие установлены. Просто бойцы со стрелковым оружием. В чем выгода России от сидения в Арцахе 2тыщ бойцов с автоматами, что бы ради нее идти на тайный сговор о начале войны?

Интересно а почему Россия не предлагает мировому сообществу в лице ООН, ввести международных наблюдателей и миротворцев? Зачем ей такое тяжёлое бремя? Бедная Россия всё в одиночку. Правда тут разрешили проезд российскому МЧС по территории азербайджана, немного сократив ваши издержки. 

Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Анна Кузьмина said:

То есть получается, что в результате этой хитроумной операции Россия ничего не получила, кроме миротворцев в Арцахе? Влияния на азеров какбэ как не было так и нет. То есть если Кремль всё затеял ради миротворцев, то у меня следующий вопрос - в чем для России ценность наличия миротворцев в Арцахе? Там же даже не ракеты какие установлены. Просто бойцы со стрелковым оружием. В чем выгода России от сидения в Арцахе 2тыщ бойцов с автоматами, что бы ради нее идти на тайный сговор о начале войны?

 

Товарищи армянские вам уже ответили. От себя добавлю, Карабах это якорь, который держит у российского причала две страны. Про 2 тысячи бойцов с автоматами даже смешно комментировать. Хочется посоветовать не быть наивной, но скорее посоветую перестать делать вид что не понимаете.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Давайте в этой теме не отвлекаться.

тут с помощью мозгового штурма, стараемся понять, кто и что задумал и как реализовывал

Явно, ничего случайного там не было. Все было заранее продумано и запланировано.

Поэтому, стараемся найти, кто и что хотел и хочет в этой истории?

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, ZMac сказал:

 

У Азербайджана самого не было тех технологий с которыми он вступил в бой. Да и не тот это игрок с которым царь сел бы партию играть. И потом тогда все выглядело бы уж слишком очевидно, у армян были бы не просто претензии, а закономерные вопросы. А так все красиво. Царь-спаситель армянского народа.

не, ну армяне могут говорить что угодно, но мы-то с вами знаем, что Путин ни на каплю не верит Эрдогану😄 и чтобы Кремль стал планировать подлянку по поводу войны в Армении вместе с Эрдоганом - это даже не научная фантастика, это фентази. Осуществлять совместно с турками такие незаконные и подлые вещи как провоцирование войны - это дать Эрдогану рычаг и возможность шантажировать Кремль в будущем тем, что Турция рассекретит доказательства причастности Кремля к развязыванию войны. Можно думать о Путине что угодно, но он не идиот. На такую зависимость от Турции он бы не пошел.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, Анна Кузьмина сказал:

 Можно думать о Путине что угодно, но он не идиот. На такую зависимость от Турции он бы не пошел.

Точно как у нас с Пашиняном.Ну  все что угодно можно было подумать ,но только не это .

Путин еще ничего не посмел сделать Эрдогану . Самолет сбили , летчика издевательски убили , посла убили , вертолет сбили . Героически докладывает что только они миротворят , турков нет  , но реальность не такова  .Он все сюсюкается .Может ссыт ? Иного же в голову не приходит .

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Анна Кузьмина said:

не, ну армяне могут говорить что угодно, но мы-то с вами знаем, что Путин ни на каплю не верит Эрдогану😄 и чтобы Кремль стал планировать подлянку по поводу войны в Армении вместе с Эрдоганом - это даже не научная фантастика, это фентази. Осуществлять совместно с турками такие незаконные и подлые вещи как провоцирование войны - это дать Эрдогану рычаг и возможность шантажировать Кремль в будущем тем, что Турция рассекретит доказательства причастности Кремля к развязыванию войны. Можно думать о Путине что угодно, но он не идиот. На такую зависимость от Турции он бы не пошел.

 

Как Владимир Владимирович любит говорить: "Наши турецкие друзья, партнеры..."

 

Простите, а что незаконного в том, что Азербайджан освободил свои оккупированные земли? Или что незаконного в том, что Турция помогла своему союзнику? Что незаконного в том, что Россия поддержала Армению оружием и потом спасла от полного разгрома введя миротворческие силы в регион? Путин не идиот, он крайне умный руководитель вызывающий у меня лично глубокое уважение. Это я без всякого пафоса или сарказма. О шантаже и прочем я уже не буду писать, это смешно. 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, SUM сказал:

Давайте в этой теме не отвлекаться.

тут с помощью мозгового штурма, стараемся понять, кто и что задумал и как реализовывал

Явно, ничего случайного там не было. Все было заранее продумано и запланировано.

Поэтому, стараемся найти, кто и что хотел и хочет в этой истории?

Ещё Грузия становится не такой незаменимой. 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Анна Кузьмина сказал:

не, ну армяне могут говорить что угодно, но мы-то с вами знаем, что Путин ни на каплю не верит Эрдогану😄 и чтобы Кремль стал планировать подлянку по поводу войны в Армении вместе с Эрдоганом - это даже не научная фантастика, это фентази. Осуществлять совместно с турками такие незаконные и подлые вещи как провоцирование войны - это дать Эрдогану рычаг и возможность шантажировать Кремль в будущем тем, что Турция рассекретит доказательства причастности Кремля к развязыванию войны. Можно думать о Путине что угодно, но он не идиот. На такую зависимость от Турции он бы не пошел.

а ему путину, не похер уже, что о нем мировое сообщество будет думать, а тем более какие то армяне. Турки знают что после путина будет в рф передел, возможно смута, и вас кинут, и пойдут дальше. Все эти договоренности на словах никто и не вспомнит

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
13 минут назад, SUM сказал:

Во первых, удержала у себя под контролем Армению

во вторых, поставил на место Пашиняна и любого кто придет ему на смену

 

то есть миротворцы лишат любую власть Армении соблазна "слить" когда-нибудь Арцах полностью и уйти налегке на Запад?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Анна Кузьмина сказал:

то есть миротворцы лишат любую власть Армении соблазна "слить" когда-нибудь Арцах полностью и уйти налегке на Запад?

Ань, ну хватит уже со своим западом. Не корчи дурочку. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
6 минут назад, Nelsjan сказал:

Может ссыт ? Иного же в голову не приходит .

Аба нет не ссыт, я это месяц назад писал,хотя это дико оскорбляет дессантников ,но что поделать

Турция не Грузия и описдюлиться можно серьезно

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, SUM сказал:

далее самое интересное

 

если бы я был бы на месте Путина и решил бы создать нечто подобное СССР под названием Союзное государство, то основную ставку делал бы на Беларусь и Армению, а там подтянутся другие.

Но, не возможно с Арменией ничего строить геополитически, пока есть серьезная территориальная проблема. Надо как то решить эту проблему.

 

В вопросы Союзного государства пришлось углубиться в связи с событиями у белорусов. Очень не простое это дело.  С Лукашенко это совершенно не получается, что уж про Армению говорить... не, это дело даже не среднесрочной перспективы, это вопрос следующего поколения. Если, конечно, планете удастся пропетлять мимо глобальной войны.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
10 минут назад, Nelsjan сказал:

Точно как у нас с Пашиняном.Ну  все что угодно можно было подумать ,но только не это .

Путин еще ничего не посмел сделать Эрдогану . Самолет сбили , летчика издевательски убили , посла убили , вертолет сбили . Героически докладывает что только они миротворят , турков нет  , но реальность не такова  .Он все сюсюкается .Может ссыт ? Иного же в голову не приходит .

ссыт. тут и к бабке не ходи.

но нам то что с этого?

нам что делать?

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Nelsjan сказал:

Путин еще ничего не посмел сделать Эрдогану

Я думаю изначально надо найти ответ на вопрос - Почему Путин спас Эрдогана?

Может кто из гостей ответит?

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, melkum сказал:

Интересно а почему Россия не предлагает мировому сообществу в лице ООН, ввести международных наблюдателей и миротворцев? Зачем ей такое тяжёлое бремя? Бедная Россия всё в одиночку. Правда тут разрешили проезд российскому МЧС по территории азербайджана, немного сократив ваши издержки. 

Ну и к чему это ехидство? А жители Арцаха доверили бы свою безопасность миротворцам ООН? Мы все помним как они сдали мирное население в Руанде. И другие их подвиги тоже. Но если стоит русская миротворческая миссия, и на нее нападут азеры, то русские не сдадутся, а на помощь тут же придут ВС РФ, как было в Осетии например. Даже вы со своим неприязненным отношением к России не сможете отрицать, что реальную безопасность армянам в Арцахе может обеспечить только русская миссия. Или вы готовы рискнуть жизнями карабаских армян лишь бы якобы навредить русским?

Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, ZMac сказал:

 

Товарищи армянские вам уже ответили. От себя добавлю, Карабах это якорь, который держит у российского причала две страны. Про 2 тысячи бойцов с автоматами даже смешно комментировать. Хочется посоветовать не быть наивной, но скорее посоветую перестать делать вид что не понимаете.

не, я канешн товарищ майор из ольгино, но все таки наивный)) думаете там будет больше военных и оружия?

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
7 минут назад, Мегреци сказал:

Я думаю изначально надо найти ответ на вопрос - Почему Путин спас Эрдогана?

Может кто из гостей ответит?

дополню: МНОГО РАЗ! Минимум дважды.

у меня вопрос этот возникал каждый раз, когда он это делал и ответ на этот вопрос я для себя нашел.

Ну посмотрим, какие методички выдали нашим рос.юзерам.

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Nelsjan сказал:

Точно как у нас с Пашиняном.Ну  все что угодно можно было подумать ,но только не это .

Путин еще ничего не посмел сделать Эрдогану . Самолет сбили , летчика издевательски убили , посла убили , вертолет сбили . Героически докладывает что только они миротворят , турков нет  , но реальность не такова  .Он все сюсюкается .Может ссыт ? Иного же в голову не приходит .

ваш Пашинян молодой и себя еще никак не показал, поэтому вы и не могли ничего о нем думать. А наш Путин рулит Россией 20 лет. И мы имеем возможность составить о нем свое мнение.  То, что Путин не идиот - признают даже его враги. Кстати предположение, что "Путин сцыт" дико обижает десантников - ошибочное. Почему-то у иностранных граждан такое представление, что мы здесь все молимся на ВВП и его брутальный образ мачо😄 Разъясняю, что это вас российские либерасты ввели в заблуждение. Такого на самом деле нет.

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, melkum сказал:

а ему путину, не похер уже, что о нем мировое сообщество будет думать, а тем более какие то армяне. Турки знают что после путина будет в рф передел, возможно смута, и вас кинут, и пойдут дальше. Все эти договоренности на словах никто и не вспомнит

на это ничего не могу ответить по существу. Тут надо украинцев звать, это у них специализация на будущем России. Они имеют достоверные сведения о том, когда какая смута будет и кто куда нас кинет😎

Link to post
Share on other sites
This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
×
×
  • Create New...

Important Information

Основные правила и условия регистрации на форуме OpenArmenia