Поствоенные политические события в Армении

[Арарат]

6 часов назад, Кшатрий Питер сказал:

А, кстати, религией в Великой Армении, при Тигране II, не был ли маздаизм? Или что-то близкое? Ведь такие имена, как Анаит (богиня Ардвисура Анахита) указывают на это.

этот пост к чему?

[Арарат]

3 часа назад, dvovan сказал:

 

Османская империя захватила Карс 25 апреля 1918 г. , но по Мудросскому перемирию (октябрь 1918 г.) была вынуждена отойти к довоенной границе , и Карс перешел под контроль Первой Республики Армении. Османы отказались отдать Карс; его военный губернатор вместо этого учредил правительство - Временное национальное правительство Юго-Западного Кавказа во главе с Фахреттином Пириоглу, которое заявляло о суверенитете Турции над Карсом и тюркоязычными регионами до Батуми и Александрополя (Гюмри). Большая часть региона попала под административный контроль Армении в январе 1919 г., но протурецкое правительство оставалось в городе до тех пор, пока 19 апреля 1919 г. совместная операция британских и армянских войск не распустила его, арестовав его лидеров и отправив их на Мальту. В мае 1919 года Карс перешел под полное управление Армянской республики и стал столицей провинции Вананд.

Британских? Ну все ... ты точно соросенок.)))

[stateless]

6 часов назад, Երվանդ Եղիազարյան сказал:

Вернуть что?

Пока что Арцах армянам

[u-2]

Այսօր ԴԱՎԱՃԱՆ նիկոլի ֆեյքերն ու կիսամարդիկ ֆեյսբուքում հերթական սուտն էին տարածում Արթուր Վանեցյանի հասցեին։

🤣

https://www.facebook.com/arsenbabayan.am/videos/1549794231897027/?t=0

[u-2]

 

[Делина]

7 часов назад, Hopar сказал:

Десант заклинило...)))

Спать пошли, все равно они нас не слышат, перетирают все по сотому разу. Всё пытаются нас в чем-то уличить) 

[ndaaa]

1 минуту назад, Делина сказал:

Спать пошли, все равно они нас не слышат, перетирают все по сотому разу. Всё пытаются нас в чем-то уличить) 

И Чувство вины навязать ...

[Vasishtha_MSK]

7 часов назад, Hopar сказал:

Если вам нужна была такая Армения,то что вы сами сделали для этого?
У вас живут 2 миллиона армян, подговили бы пару тысяч, профинанасировали  и высадили бы десант такой в Армению.Россия вполне могла  финансово потянуть это.
Открыли  русские школы...и т.д Или вы ожидали, что оно на блюдечке к вам придёт?

 

Из всего, что я прочитал на этом форуме, можно сделать следующий вывод: В Армении абсолютное большинство считает Россию на столько зависимой от Армении, что не смотря ни на что последняя в любом случае вступит в войну и будет воевать за непризнанные никем территории....хмм...

 

 

[Делина]

8 часов назад, Hopar сказал:

Если вам нужна была такая Армения,то что вы сами сделали для этого?
У вас живут 2 миллиона армян, подговили бы пару тысяч, профинанасировали  и высадили бы десант такой в Армению.Россия вполне могла  финансово потянуть это.
Открыли  русские школы...и т.д Или вы ожидали, что оно на блюдечке к вам придёт?

Что они сделали для этого? Ну например они годами по всем каналам и массовым сми показывали про Мару Багдасарян и сестер Хачатурян, рекорд по времени этих тем на ток шоу еще не побит ни одной другой историей. Истории конечно же мерзкие, но складывается впечатление, что в таком многонациональном и многоконфессиональном государстве только у армян такие мерзкие и больные люди.

[Grit72]

9 hours ago, kapkan said:

Благие намерения ведут только в одно место ,наверное вы знаете куда)

Обдумал. Может быть, логичнее будет мысль сформулировать следующим образом.

В ходе первой карабахской войны были заняты 7 районов (площадью примерно 7 тыс квадратных километров). Русские в ходе войн расширили свою территорию на более чем 10 млн кв км. Причем эти 7 тыс кв км - земля, на которой армяне раньше жили. А более 10 млн кв км - это земля, на которой русских ранее не было. Да, армяне взяли эти 7 тыс кв км после того, как было создана ООН и начало складываться международное право, а русские завоевали земли до появления ООН. Это отчасти объясняет, почему были постоянные требования к Армении вернуть земли, а к России нет. Но важно и другое: Россия предложила покоренным народам то общественное устройство, которое они восприняли как более совершенное чем свое собственное.  В ходе первой карабахской войны Армении ничего не могла предложить азербайджанцам 7 районов, стоял вопрос выживания. Затем в распоряжении Армении было более 20 лет. С руководством Азербайджана договариваться бесполезно. Ему нужен конфликт как обоснование своего бесконечного пребывания у власти. Но что было предложено азербайджанскому народу? Какое общественное устройство предлагала Армения? Чтобы удержать Арцах (да и территорию РА), Армения должна предложить более совершенное и справедливое общественное устройство. Такое общественное устройство должно что-то предусматривать и для азербайджанцев (они же вернутся в Шуши - на территорию, в границах которой нужно стремиться к международному признанию Республики Арцах). Это преимущество общественного устройства Армении должно быть очевидно для независимого наблюдателя.

 

Как будет выглядеть будущее? Никто точно не знает. Полагаю, что нужно всерьез рассматривать сценарий, когда национальные государства будут уходить в прошлое. В Армении путь к демократии привел почти к коллапсу государственности. Это чисто армянская проблема? Считаю, что нет. В США тоже публичная политика деградирует и нарастают дезинтаграционные тенденции. Рано или поздно в Азербайджане и Турции государственность тоже будет коллапсировать. Кто-то из армян писал (не помню кто, читал в блогах или на форуме) об армянском национальном самоуправлении. Классическая национальное государство не жизнеспособно. На его место будут приходить иные формы национального самоуправлении. И это вопрос не сотен лет, а десятилетий, учитывая скорость современных изменений. Мы должны предложить более рациональную и справедливую (не только с позиции армян, а с общечеловеческой позиции) форму национального устройства, чтобы выжить в нашем регионе.

[Vasishtha_MSK]

Когда Россия не пришла на войну, то изумление быстро сменилось "теорией заговора", обвинениями, что "не так предупреждали" и "сами виноваты в плохом отношении армян к себе".

Может быть все проще. Может руководству России действительно виднее сложившаяся в регионе геополитическая ситуация и пути ее решения..??? 

[Vasishtha_MSK]

20 минут назад, Делина сказал:

Что они сделали для этого? Ну например они годами по всем каналам и массовым сми показывали про Мару Багдасарян и сестер Хачатурян, рекорд по времени этих тем на ток шоу еще не побит ни одной другой историей. Истории конечно же мерзкие, но складывается впечатление, что в таком многонациональном и многоконфессиональном государстве только у армян такие мерзкие и больные люди.

Вы действительно считаете, что руководство России смотрит телевизор и исходя из увиденного строит внешнюю политику страны???

[dvovan]

6 minutes ago, Vasishtha_MSK said:

Когда Россия не пришла на войну, то изумление быстро сменилось "теорией заговора", обвинениями, что "не так предупреждали" и "сами виноваты в плохом отношении армян к себе".

Может быть все проще. Может руководству России действительно виднее сложившаяся в регионе геополитическая ситуация и пути ее решения..??? 

с таким подходом я согласен.
но считать нас за дураков и говорить нам что договор о взаимопомощи не действует потому что нас не атакуют на нашей территории или потому что у нас самое большое американское посольство в мире- маразм.

Ваш вертолет был сбит на территории вашего союзника в 250 км от Карабаха. 
Причина- "мы думали это не ваш вертолет , а вашего союзника- извините". Россия это сглотнула, как и сглотнула убийство своего посла в Турции или сбитие своего самолета, а на следющий день вертолета который был выслан на поиски пилотов. Если кто то забыл, Эрдоган после сбития вначале говорил, "это не мы должны извинятся, это перед нами должны извинится..."
Как Кемаль кинул Ленина, так и Эрдо кидает Путина. у России есть ядерное оружие, у Турции- нет. На Россию так и так уже все возможные и невозможные санкции наложены..
Потому и говорю, непонятно зачем надо было сливать Арцах? Азербаджан в любом случае утерян в сторну Турции. 

Я не перекладываю нашей вины. за 25 лет, мы обязанны были превратить регион в крепость и не допустить кровосов к кормушке, но во время войны непосредственно, мало что можно было сделать- они превосходили нас по численности в 3 раза, оружие следующего поколения плюс турецкий спецназ и генералитет и сирийские наемники... 

[Vasishtha_MSK]

Как сложившая ситуация выглядит со стороны.

Доказательств того, что перед началом боевых действий Россия вступила в сговор с Турцией и Азербайджаном нет. Существуют только ДОМЫСЛЫ. С другой стороны уже тысячу раз говорилось о позиции Пашиняна по Арцаху, которую он высказывал еще до того как его поставили. Невмешательство России во внутреннюю и внешнюю политику Армении трактуется вообще диким образом...типо "мы стремимся быть независимым государством, а Россия была должна нас нагнуть и навязать нам пророссийскую политику"....хренасе...

Вся Армения была на столько уверена в своей необходимости для России, что крайне удивилась, когда Россия не разбомбила Баку...но параллельно эта уверенность помешала самой Армении прийти на войну и сражаться....

Даже когда Россия спасла Арцах - это умудрились поставить России в вину....я бы посмотрел, что бы сказали армяне когда их полностью выбили бы из Арцаха...

Если допустить, что в данный момент Россия давит на Пашиняна и таким образом вмешивается во внутренние дела Армении, то и теперь Россия фсе делает неправильно....как так?? То Россия должна была вмешиваться, то не должна...??? Да практически по любому вопросу вижу какое-то двоемыслие...тмхо конечно...

 

 

[u-2]

6 минут назад, Vasishtha_MSK сказал: