Перейти к публикации

Поствоенные политические события в Армении


Рекомендованные сообщения

9 минут назад, dvovan сказал:

с таким подходом я согласен.
но считать нас за дураков и говорить нам что договор о взаимопомощи не действует потому что нас не атакуют на нашей территории или потому что у нас самое большое американское посольство в мире- маразм.

Ваш вертолет был сбит на территории вашего союзника в 250 км от Карабаха. 
Причина- "мы думали это не ваш вертолет , а вашего союзника- извините". Россия это сглотнула, как и сглотнула убийство своего посла в Турции или сбитие своего самолета, а на следющий день вертолета который был выслан на поиски пилотов. Если кто то забыл, Эрдоган после сбития вначале говорил, "это не мы должны извинятся, это перед нами должны извинится..."
Как Кемаль кинул Ленина, так и Эрдо кидает Путина. у России есть ядерное оружие, у Турции- нет. На Россию так и так уже все возможные и невозможные санкции наложены..
Потому и говорю, непонятно зачем надо было сливать Арцах? Азербаджан в любом случае утерян в сторну Турции. 

Я не перекладываю нашей вины. за 25 лет, мы обязанны были превратить регион в крепость и не допустить кровосов к кормушке, но во время войны непосредственно, мало что можно было сделать- они превосходили нас по численности в 3 раза, оружие следующего поколения плюс турецкий спецназ и генералитет и сирийские наемники... 

 

Вертолет сбили кто бы спорил.

Не пойму кто вам и что говорит по этому поводу. Решения принимает руководство Армении (вами же и поставленное). Формальный повод для нанесения удара был. Но было подписано соглашение о мире. Вероятно Путин не посчитал нужным начинать войну с Азербайджаном. Да и как вы себе это представляете..??? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 5,1k
  • Создано
  • Последний ответ
6 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Даже когда Россия спасла Арцах

Конечно же спасла, если бы не вмешательство РФ, то полностью НК перешёл бы под контроль азеров и жертв было бы больше. Но спасение было примерно таким, допустим Иванов и Петров типа союзники и вот на Петрова нападают бандиты, отбирают авто и кошелёк, снимают всё золото, выкалывают глаз, отрубают 1 руку и 1 ногу. Иванов всё видит, но не вмешивается, сохраняя нейтралитет. Вмешивается Иванов только тогда, когда Петрову хотят отрезать голову. Несомненно Иванов спас Петрова и если бы не его вмешательство, то у Петрова не было бы не одного шанса выжить.
Другой вопрос, что Петров должен был изначально знать на что вправе рассчитывать от Иванова. Может Иванов ничего не обещал, а Петров просто нафантазировал себе, что Иванов поможет, поэтому не заморачивался по счёт своей обороны. 
Пишу всё это не в упрёк и не спора ради. 
Это первый и последний пост от меня к тем, кого тут называют десантом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос вывода сирийских наемников из Нагорного Карабаха не включен в трехстороннее заявление, подписанное премьер-министром Армении и президентами России и Азербайджана.

Как  передает Арменпресс, об этом на пресс-конференции заявил госсекретарь МИД Франции Жан-Батист Лемуан.

«Есть вопросы, которые не отраженыв заявлении. Например, вопрос о выводе сирийских наемников из Нагорного Карабаха, а также вопрос о возможном будущем статусе Нагорного Карабаха. Есть проблемы, связанные  со стабильностью и безопасностью, поэтому необходимо, чтобы переговоры продолжались в рамках сопредседательства Минской группы ОБСЕ. Это желание, кстати, выразили как власти Армении, так и власти Азербайджана», – сказал Лемуан.

 

Госсекретарь МИД Франции отметил, что президент Эммануэль Макрон первым назвал вещи своими именами, отметив, что сирийские наемники были переброшены Турцией в зону нагорно-карабахского конфликта.

«Франция ожидает от Турции конкретных действий по выводу  наемников из региона. А также Франция желает, чтобы ее европейские партнеры обсудили введение санкций против Турции. Разумеется, мы продолжим последовательны в этих политических вопросах, чтобы достичь результатов».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, гаврош сказал:

Конечно же спасла, если бы не вмешательство РФ, то полностью НК перешёл бы под контроль азеров и жертв было бы больше. Но спасение было примерно таким, допустим Иванов и Петров типа союзники и вот на Петрова нападают бандиты, отбирают авто и кошелёк, снимают всё золото, выкалывают глаз, отрубают 1 руку и 1 ногу. Иванов всё видит, но не вмешивается, сохраняя нейтралитет. Вмешивается Иванов только тогда, когда Петрову хотят отрезать голову. Несомненно Иванов спас Петрова и если бы не его вмешательство, то у Петрова не было бы не одного шанса выжить.
Другой вопрос, что Петров должен был изначально знать на что вправе рассчитывать от Иванова. Может Иванов ничего не обещал, а Петров просто нафантазировал себе, что Иванов поможет, поэтому не заморачивался по счёт своей обороны. 
Пишу всё это не в упрёк и не спора ради. 
Это первый и последний пост от меня к тем, кого тут называют десантом. 

Я тоже наверное уже и не буду спорить больше. Наверное я зря написал "спасла" пусть будет так: когда Россия ввела своих миротворцев. А что касается Иванова и Петрова, пример можно привести немного другой. Когда Петров полез ковыряться в электро щитовую его у ударило током и у него остановилось сердце. Прибежал Иванов, сделал ему искусственное дыхание, "воскресил" из мертвых и отправил п в больницу. Лежит тот весь обожжённый и с капельницами на койке и думает, а почему меня раньше не предупреждали, что если не соблюдать технику безопасности и хвататься за оголенные провода то может убить..??? А почему сосед сам не починил электричество...??? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, andrej72 сказал:

Обдумал. Может быть, логичнее будет мысль сформулировать следующим образом.

В ходе первой карабахской войны были заняты 7 районов (площадью примерно 7 тыс квадратных километров). Русские в ходе войн расширили свою территорию на более чем 10 млн кв км. Причем эти 7 тыс кв км - земля, на которой армяне раньше жили. А более 10 млн кв км - это земля, на которой русских ранее не было. Да, армяне взяли эти 7 тыс кв км после того, как было создана ООН и начало складываться международное право, а русские завоевали земли до появления ООН. Это отчасти объясняет, почему были постоянные требования к Армении вернуть земли, а к России нет. Но важно и другое: Россия предложила покоренным народам то общественное устройство, которое они восприняли как более совершенное чем свое собственное.  В ходе первой карабахской войны Армении ничего не могла предложить азербайджанцам 7 районов, стоял вопрос выживания. Затем в распоряжении Армении было более 20 лет. С руководством Азербайджана договариваться бесполезно. Ему нужен конфликт как обоснование своего бесконечного пребывания у власти. Но что было предложено азербайджанскому народу? Какое общественное устройство предлагала Армения? Чтобы удержать Арцах (да и территорию РА), Армения должна предложить более совершенное и справедливое общественное устройство. Такое общественное устройство должно что-то предусматривать и для азербайджанцев (они же вернутся в Шуши - на территорию, в границах которой нужно стремиться к международному признанию Республики Арцах). Это преимущество общественного устройства Армении должно быть очевидно для независимого наблюдателя.

 

Как будет выглядеть будущее? Никто точно не знает. Полагаю, что нужно всерьез рассматривать сценарий, когда национальные государства будут уходить в прошлое. В Армении путь к демократии привел почти к коллапсу государственности. Это чисто армянская проблема? Считаю, что нет. В США тоже публичная политика деградирует и нарастают дезинтаграционные тенденции. Рано или поздно в Азербайджане и Турции государственность тоже будет коллапсировать. Кто-то из армян писал (не помню кто, читал в блогах или на форуме) об армянском национальном самоуправлении. Классическая национальное государство не жизнеспособно. На его место будут приходить иные формы национального самоуправлении. И это вопрос не сотен лет, а десятилетий, учитывая скорость современных изменений. Мы должны предложить более рациональную и справедливую (не только с позиции армян, а с общечеловеческой позиции) форму национального устройства, чтобы выжить в нашем регионе.

А если наоборот, не коллапс государственности, а кризис наднациональных структур? Посмотрите на ЕС, они как иллюстрация басни про лебедя, рака и щуку. Вытягивают союз Германия и Франция, но им это может однажды надоесть. НАТО держится за счет США. Не знаю, Колючка Анчара своими постами заставила меня о многом задуматься. Я слушала Дмитрия Потапенко, Екатерину Шульман, Наталью Зубаревич. Их мысли были созвучны моим, я тоже хотела своей стране демократии и цивилизованности. Но сейчас я четче осознала, какая это ценность - сильное, дееспособное государство, пусть даже за счет частичного ограничения свобод. Особенно учитывая, что мир стремительно срывается в турбулентность. А уж на Кавказе экспериментировать с общечеловеческой позицией вообще смертельно опасно. Но вы правы в том, что с соседями надо как-то договариваться, взаимодействовать. Может, после снятия блокады транспортных и экономических связей этот процесс получит импульс и пойдет развитие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 час назад, Vasishtha_MSK сказал:

Когда Россия не пришла на войну, то изумление быстро сменилось "теорией заговора", обвинениями, что "не так предупреждали" и "сами виноваты в плохом отношении армян к себе".

Может быть все проще. Может руководству России действительно виднее сложившаяся в регионе геополитическая ситуация и пути ее решения..??? 

Все правильно .Россия считает что проклятые американцы хотят активизировать Турцию на Кавказе . Сейчас Турция через Мегри получает доступ к каспийскому морю, оттуда в среднюю азию  и как утверждают многие русские эксперты , это делается для давления на РФ и Китай . А я вот что подумал .На фига должен умирать армянский солдат ,чтобы не позволять  туркам давить на РФ ?? Открываем дорогу и пусть едут поезда .  Сами пригласили , сами сдружились , флаги турецкие в Шуши висят , но тем не менее все россияне убеждены , что Россия  соперничает  с Турцией по поводу влияния в регионе )) . Может в руководстве России давно турки сидят , а вы не видите ?? 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Nelsjan сказал:

Все правильно .Россия считает что проклятые американцы хотят активизировать Турцию на Кавказе . Сейчас Турция через Мегри получает доступ к каспийскому морю, оттуда в среднюю азию  и как утверждают многие русские эксперты , это делается для давления на РФ и Китай . А я вот что подумал .На фига должен умирать армянский солдат ,чтобы не позволять  туркам давить на РФ ?? Открываем дорогу и пусть едут поезда .  Сами пригласили , сами сдружились , флаги турецкие в Шуши висят , но тем не менее все россияне убеждены , что Россия  соперничает  с Турцией по поводу влияния в регионе )) . Может в руководстве России давно турки сидят , а вы не видите ?? 

Почти Ара 55 и стиловер асвац. ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Я тоже наверное уже и не буду спорить больше. Наверное я зря написал "спасла" пусть будет так: когда Россия ввела своих миротворцев

Просто представь каким идиотом выглядел бы Путин, если бы  армяне эвакуировали население Арцаха?  Представил/а, спас кого и что делать? 

Теперь для чего "спасла", чтобы держать  обоих за уши, азеры не лягут под турок, а если позволят лишнего, откатятся районов на 5-ть и вернутся на орбиту, правда за счет армян как обычно, они терпилы, а то азеры на московских базарах абрикосы еще подавят. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, serjo сказал:

Просто представь каким идиотом выглядел бы Путин, если бы  армяне эвакуировали население Арцаха?  Представил/а, спас кого и что делать? 

Теперь для чего "спасла", чтобы держать в обоих за уши, азеры нн лягут под турок, а если позволят лишнего, откатятся районов на 5-ть и вернутся на орбиту, правда за счет армян как обычно, они терпилы, а то азеры на московских базарах абрикосы еще подавят. 

 

 

Так я и согласился, что слово "спасать" вероятнее всего неуместно. Ввод МС РФ просто не позволил азерам решить неуригулированный еще вопрос Арцаха силовым путем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

 

Так я и согласился, что слово "спасать" вероятнее всего неуместно. Ввод МС РФ просто не позволил азерам решить неуригулированный еще вопрос Арцаха силовым путем.

Опять пятью пять. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Новоназначенный министр экономики Армении, основатель сервиса доставки еды Menu Group Ваан Керобян обозначил возможности, которые получит отечественная экономика в результате разблокирования транспортных коммуникаций региона, согласно заявлению по Арцаху от 9 ноября.

 

В интервью Общественному телевидению Армении Керобян в долгосрочной перспективе указал на возможности воспользоваться портами Турции и, возможно, азербайджанским рынком.

 

"Конечно, открытые границы - это очень хорошо для экономики, потому что в результате конкуренции создаются более качественные продукты, то есть по качеству наша экономика может достичь мирового уровня. Если в страну ввозятся дешевые и качественные продукты, то наш местный производитель вынужден стать лучше", - отметил министр.

 

@orelswar

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, serjo сказал:

Опять пятью пять. 

 

Хорошо. Россия ввела своих миротворцев в Арцах, чтобы продолжать сохранять свое влияние в этом регионе и иметь рычаги воздействия как на Баку, так и на Ереван, не позволяя таким образом последним вести свою независимую от России политику и дрейфовать одним в сторону США, другим в сторону Турции...такая формулировка устраивает???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Nelsjan сказал:

Все правильно .Россия считает что проклятые американцы хотят активизировать Турцию на Кавказе . Сейчас Турция через Мегри получает доступ к каспийскому морю, оттуда в среднюю азию  и как утверждают многие русские эксперты , это делается для давления на РФ и Китай . А я вот что подумал .На фига должен умирать армянский солдат ,чтобы не позволять  туркам давить на РФ ?? Открываем дорогу и пусть едут поезда .  Сами пригласили , сами сдружились , флаги турецкие в Шуши висят , но тем не менее все россияне убеждены , что Россия  соперничает  с Турцией по поводу влияния в регионе )) . Может в руководстве России давно турки сидят , а вы не видите ?? 

Турки сидят в правительстве Армении.

 

Новоназначенный министр экономики Армении, основатель сервиса доставки еды Menu Group Ваан Керобян обозначил возможности, которые получит отечественная экономика в результате разблокирования транспортных коммуникаций региона, согласно заявлению по Арцаху от 9 ноября.

 

В интервью Общественному телевидению Армении Керобян в долгосрочной перспективе указал на возможности воспользоваться портами Турции и, возможно, азербайджанским рынком.

 

"Конечно, открытые границы - это очень хорошо для экономики, потому что в результате конкуренции создаются более качественные продукты, то есть по качеству наша экономика может достичь мирового уровня. Если в страну ввозятся дешевые и качественные продукты, то наш местный производитель вынужден стать лучше", - отметил министр.

 

@orelswar

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
14 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Хорошо. Россия ввела своих миротворцев в Арцах, чтобы продолжать сохранять свое влияние в этом регионе и иметь рычаги воздействия как на Баку, так и на Ереван, не позволяя таким образом последним вести свою независимую от России политику и дрейфовать одним в сторону США, другим в сторону Турции...такая формулировка устраивает???

Если б это было лет 5 назад , то логично .Теперь не Аз-ан дрейфует в сторону Турции , а наоборот Турция пришла в Азербайджан . И это не внезапно , не втихаря . Когда ВВП конфликтует с Украиной и с другими странами , мол они на запад идут и скоро натовские войска приблизятся к нашим границам , никто не задает ему вопрос , а почему такое безразличие натовским войскам в закавказье . Все что делает сейчас Путин , делали до него 100 лет назад его предшественники .Они были кинуты  и он будет кинут .Одна проблема  и тогда пострадала Армения и сейчас страдает .

Что касается влияния России в регионе , то она уже опоздала . Если много лет назад во времена первых учений Турции в Нахичеване , она хоть как то отреагировала , может что то от этого влияния осталось бы .Теперь  нет этого влияния .Она может влиять лишь на гражданское население Степанакерта .

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл тему
  • SUM сделал обычной и открепил теме

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   9 пользователей, 1 анонимный, 384 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    387 гостей
    1 анонимный
    vardan hov Колючка Анчара Firefly Xenobarbital RDR vanski w i t o lord17
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...