Jump to content
OpenArmenia

Армения должна стать сильной


 Share
Followers 3

Recommended Posts

2 часа назад, Ara55 сказал:

Теперь за состояние Арцаха отвечает Россия, это ее база, ее зона ответственности.

Захочет, сделает там рай для инвестиций, а не захочет - будет как в Абхазии.

Армяне могут лишь вернуться в свои дома , тем самым продолжив историю своего дома Арцаха и дав основание РФ оставаться там миротворцами.

Развитие Армении другой вопрос, возможно правильнее пойти российским путем гос.корпораций.

Посмотрим хватит ли у нас ума сделать правильный выбор пути.

Россия не отвечает за состояние Арцаха, Россия отвечает за безопасность его жителей и только. Россия не может развивать Арцах. Это могут делать только сами жители. 

В сложившейся ситуации мне кажется, что ни о каком развитии Арцаха речи идти не может. Армения является донором Арцаха и развиваться надо в первую очередь Армении, чтобы быть способной реально защитить Арцах. Как подумаю про упущенные 26лет...

 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 204
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вы то ли забыли, то ли не знаете, что Азербайджан ни разу не соглашался ограничиться "прилегающими районам". Только в рамках "территориальной целкостности" АзССР. В таких обстоятельствах упр

Сейчас уже не об этом! Китай тоже Тайвань не признает. Но Тайвань процветает.   Станьте Тайванем, Сингапуром... станьте успешными   Вам дали 5 лет. Хотя бы обгоните Азербайджан по

Мне не нравится то, что принять ислам как госрелигию в Армении на сегодняшний день реалистичнее, чем победить коррупцию

17 минут назад, Леонид Бутман сказал:

Россия не отвечает за состояние Арцаха, Россия отвечает за безопасность его жителей и только. Россия не может развивать Арцах. Это могут делать только сами жители. 

В сложившейся ситуации мне кажется, что ни о каком развитии Арцаха речи идти не может. Армения является донором Арцаха и развиваться надо в первую очередь Армении, чтобы быть способной реально защитить Арцах. Как подумаю про упущенные 26лет...

Вы игнорировали мой важный довод о том , что Арцах с этих дней является базой ВС РФ.

Жители Арцаха(армяне) всего лишь опора для основания такой базы.

Посему РФ не только отвечает за безопасность своей опоры , армян Арцаха, но и несет ответственность за их благополучие.

Если не будет некоего минимума благополучия - жители уедут, опора исчезнет и Россия потеряет эту базу .

Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Ara55 сказал:

Теперь за состояние Арцаха отвечает Россия, это ее база, ее зона ответственности.

Захочет, сделает там рай для инвестиций, а не захочет - будет как в Абхазии.

Армяне могут лишь вернуться в свои дома , тем самым продолжив историю своего дома Арцаха и дав основание РФ оставаться там миротворцами.

Развитие Армении другой вопрос, возможно правильнее пойти российским путем гос.корпораций.

Посмотрим хватит ли у нас ума сделать правильный выбор пути.

Россия теперь отвечает только за безопасность жителей Арцаха, а развивать его они должны только сами.

Российский путь госкорпорации имеет свои недостатки. У нас во главе таких корпораций стоят друзья Путина с зарплатой несколько млн.р/день. И не важно, что корпорация несёт убытки, как Газпром. Путин заявляет, что если таким "профессионалам" платить меньше, то они не будут работать.

У Армении нет возможности так разбрасываться деньгами. Должны прийти люди, нацеленные на результат и достигающие его.

Link to post
Share on other sites
В 16.11.2020 в 17:03, Арарат сказал:

Леонид, подскажи, как стать успешным, если кое кто забрал у Армении всю стратегическую инфраструктуру, ревностно следит за тем, чтобы Армения не дай Бог стала развивать экономическое сотрудничество с пин досами и БЛОКИРУЕТ любые поползновения стать хотя бы транзитной страной по транспортировке газа и нефти из Ирана??

возможно мы сможем стать не Тайванью, а Израилем. Но для этого надо либо чтобы Россия стала хотя бы Великобританией, либо разорвать отношения с Россией, НО! горький опыт разорвавших показывает, что это тоже ни к чему хорошему ПОКА не привело..., а с Россией уровня и прагматичности подхода которой, никакие тайвани нам не светят...

дай Бог, чтобы хотя бы безопасность гарантировалась....как по мне, то и этого нет.

https://ru-armeniasputnik-am.turbopages.org/turbo/ru.*******/s/analytics/20190319/17758236/amerikancy-ceremonitsya-yavno-ne-stanut-chem-chrevat-tranzit-iranskogo-gaza-cherez-armeniyu.html

Тут говорится, что США препятствуют транзиту иранского газа через Армению, а не Россия. А в свете Нахичеванского коридора я вообще не понимаю как теперь - перекресток будет?

 

Быть успешным надо стараться в любой ситуации: искать партнёров, союзников, с которыми могут быть совместные интересы.

Нам никто ничего не должен!

Надо определить свои возможности, свои преимущества, подумать кому они могут быть полезны и делать предложения потенциальным партнёрам о совместном развитии. 

И только тогда будет успех.

Для этого надо быть не успешным полевым командиром, а иметь стратегическое мышление. Взвешивать все за и против.

Быть тразитером газа хорошо, но это не даёт развития, это как иметь ренту и проедать ее. А если этому транзиту ещё и препятствия чинят, то советую не зацикливаться на этом. Надо параллельно развивать и другие направления. 

Мое мнение, что полезные ископаемые - это скрытый потенциал Армении.

Произвести анализ что пользуется повышенным спросом, что мы поможем предложить, найти того, кто в этом более заинтересован и делать предложение о совместном освоении.

А дальше для этого нужно оборудование, постепенно переходить на свое и так можно развивать широкий спектр отраслей.

А добыча редкоземельных металлов может дать толчок развитию своей электронной промышленности.

Сейчас Китай добывает не помню 70-90% мировой добычи редкоземельных металлов. Как вы думаете почему?

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Леонид Бутман сказал:

Россия теперь отвечает только за безопасность жителей Арцаха, а развивать его они должны только сами.

 

Будьте реалистом, Россия по сути подменила там местную власть, оставив старого руководителя для проформы, как посредника.

Т.е. там нет и не будет армян полномочных решать вопросы подьема экономики. Только с позволения рос.администрации (комендатуры?) .

Посмотрите на Абхазию, ЮжОсетию, практика критерий истины.

Только не говорите мне, что виноваты абхазы и осетины.

33 минуты назад, Леонид Бутман сказал:

Российский путь госкорпорации имеет свои недостатки. У нас во главе таких корпораций стоят друзья Путина с зарплатой несколько млн.р/день. И не важно, что корпорация несёт убытки, как Газпром. Путин заявляет, что если таким "профессионалам" платить меньше, то они не будут работать.

У Армении нет возможности так разбрасываться деньгами. Должны прийти люди, нацеленные на результат и достигающие его.

Судите не по внешним атрибутам, а по результатам. Газпром в этом смысле не показатель, там слишком много политики.

Да, недостатков там множество, но сам метод централизации капитала ценен сам по себе и даже работает несмотря на обозначенные вами огрехи.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
29 минут назад, Ara55 сказал:

 

Будьте реалистом, Россия по сути подменила там местную власть, оставив старого руководителя для проформы, как посредника.

Т.е. там нет и не будет армян полномочных решать вопросы подьема экономики. Только с позволения рос.администрации (комендатуры?) .

Посмотрите на Абхазию, ЮжОсетию, практика критерий истины.

Только не говорите мне, что виноваты абхазы и осетины.

Судите не по внешним атрибутам, а по результатам. Газпром в этом смысле не показатель, там слишком много политики.

Да, недостатков там множество, но сам метод централизации капитала ценен сам по себе и даже работает несмотря на обозначенные вами огрехи.

Все верно. А ещё представь как будет смотреться через пару лет Степанакерт на фоне отстроенного Шуши. Ведь азики сейчас бросят весь капитал именно на это, чтобы наглядно так сказать было. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
21 час назад, Леонид Бутман сказал:

Россия отвечает за безопасность его жителей и только.

О какой безопасности речь? В Степанакерте ещё может быть, но есть ещё деревни, жители которых не могут теперь чувствовать себя в безопасности. Идя в ближайший лес они могут не вернуться или ночью ложась спать не могут быть уверенными, что ночью их не вырежут семьями. Между постами миротворцев азеры могут спокойно заходить в армянские н. п. Возле каждого дома нереально поставить круглосуточную охрану. 

 

Что сделает РФ в случае убийства мирных жителей? Аз. естественно скажут, что они не причём и это провокация армян. 

Edited by гаврош
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ara55 сказал:

 

Будьте реалистом, Россия по сути подменила там местную власть, оставив старого руководителя для проформы, как посредника.

Т.е. там нет и не будет армян полномочных решать вопросы подьема экономики. Только с позволения рос.администрации (комендатуры?) .

Посмотрите на Абхазию, ЮжОсетию, практика критерий истины.

Только не говорите мне, что виноваты абхазы и осетины.

Судите не по внешним атрибутам, а по результатам. Газпром в этом смысле не показатель, там слишком много политики.

Да, недостатков там множество, но сам метод централизации капитала ценен сам по себе и даже работает несмотря на обозначенные вами огрехи.

"Кто девушку ужинает тот ее и танцует"

Абхазия и Осетия сидят на дотациях России. Развиваться сами они не могут, поскольку их никто не признает, т.е. инвестор к ним не прийдет.

Их единственный инвестор - Россия, поэтому так и происходит

 

Тоже самое с Карабахом, пока не признан, может развиваться только за счет Армении и России. Но России как таковой экономическое развитие Армении пока не интересно

Вот если бы России, например, жизненно бы не хватало молибдена и найти бы она его могла бы только в Армении, то тогда был бы конструктивный разговор.

 

Пока, как я понимаю, Армения интересна России больше геостратегически, но по этому поводу тратиться на развитие чужой экономики не повод.

 

А метод централизации капитала сам по себе конечно хорошо. Лишь бы приоритеты были бы правильные.

 

Когда же люди, оказавшиеся в нужном месте в нужное время, получают заоблачные зарплаты, а пенсионеры имеют в лучшем случае прожиточный минимум, то этого не должно быть.

Link to post
Share on other sites
В 18.11.2020 в 13:12, Ara55 сказал:

Вы игнорировали мой важный довод о том , что Арцах с этих дней является базой ВС РФ.

Жители Арцаха(армяне) всего лишь опора для основания такой базы.

Посему РФ не только отвечает за безопасность своей опоры , армян Арцаха, но и несет ответственность за их благополучие.

Если не будет некоего минимума благополучия - жители уедут, опора исчезнет и Россия потеряет эту базу .

У России база даже в арктике есть. 

Так уж расположена Армения, что особого интереса к ней нет. Во всяком случае, пока есть грузия, обеспечивающая западу окно на каспий. Похоже, у России есть закулисная договорённость с грузией, поэтому она не пытается заткнуть это окно или развалить грузию. А это усиливает азербайджан и обесценивает армению до нуля. Если же Армения ещё и начинает с западом заигрывать, то её ценность становится отрицательной.

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Леонид Бутман сказал:

Пока, как я понимаю, Армения интересна России больше геостратегически, но по этому поводу тратиться на развитие чужой экономики не повод.

Почему чужой ?

Скорее всего там станут раздавать российские паспорта, а значит и российские пенсии.

Полагаю России ни к чему еще один чисто дотационный район, так что выгоднее развивать там экономику и хотя бы коммуналку обеспечить для базы (как это делается в Армении).

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
1 час назад, диман455 сказал:

У России база даже в арктике есть. 

Так уж расположена Армения, что особого интереса к ней нет. Во всяком случае, пока есть грузия, обеспечивающая западу окно на каспий. Похоже, у России есть закулисная договорённость с грузией, поэтому она не пытается заткнуть это окно или развалить грузию. А это усиливает азербайджан и обесценивает армению до нуля. Если же Армения ещё и начинает с западом заигрывать, то её ценность становится отрицательной.

Не понял мысль.

Зачем тогда Россия вошла в Арцах?

Смысл? Если Армения неинтересна, как регион. А она будет заигрывать с западом, никуда не денешься. Может еще больше, чем до войны, потому что многие считают, что Россия не выполнила союзнические обязательства (ну думали так армяне, хотелось так думать)).

Природное благородство и миссию спасения оставим для нового фильма Кеосаяна по сценарию Марго с пилением бюджет Минкульта.

 

Link to post
Share on other sites

де настанет ценность Армении отрицательной, для России она жизненно важна. Против карты не попрешь, нет Армении нет в регионе России, как замковый камень. И дело не в базе а дело в географии и расселении народов.

Убираем с каты Армению и все становится турецким, все коммуникации турецкие, Иран (уже не раз заявлял о недопустимости изменения географии, им и идея с коридором очень не нравится а их голосом возможно вещяет Китай) лишается дополнительного кислорода, Индия сухопутного выхода на Европу в обход турции, Россия вообще запирается в пределах Кавказа не дальше, придётся упрашивать во всем тут турцию чтоб каким то коммуникациями пользоваться. Китай лишается возможности иметь альтернативный путь на великом шёлковом пути, врядли им хочется завесить от турции в этом, Грузия вообще в окружение попадает и становится нежизнеспособной с точки зрения Европы. 

Много факторов, это просто наши великие стратеги нечем из этого пока воспользоваться не смогли чтоб проявить некоторые очертания этого геополитического расположения.

 

Edited by stateless
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 минуты назад, stateless сказал:

Китай лишается возможности иметь альтернативный путь

Китаю вообще пофиг

 

Link to post
Share on other sites

Добавлю, турция и так контролирует выход Российских судов из черного в средиземное, если еще и наш регион будет контролировать то база России в Сири становится очень уязвимой, совсем без возможности снабжения.

Вся средняя Азия становится для России труднодоступной. В общем геополитическая катастрофа.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, SUM сказал:

Китаю вообще пофиг

 

а я вот не думаю, иначе бы не шли в наш регион. А они потихоньку карабкаются. Иран уже их союзник.

Link to post
Share on other sites
This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
  • Our picks

    • Заявление МИД Республики Арцах
      Отказ Азербайджана предоставить статус военнопленного взятым в плен армянским военнослужащим и осуществить их репатриацию, как и освободить гражданских лиц, о чем было объявлено в интервью президента Азербайджана иностранным журналистам 26 февраля,
      • 0 replies
    • Сумгаит - 1988
      "Сегодня мы отдаем дань памяти невинным жертвам Сумгаитского геноцида - одного из самых трагических событий современной истории нашего народа.
       
      В результате спланированных массовых погромов 27-29 февраля 1988 года в Сумгаите, расположенном в непосредственной близости от столицы Азербайджана, десятки армян были убиты, сотни - искалечены, десятки тысяч - депортированы. При преступном попустительстве властей советского Азербайджана и полном бездействии правоохранительных органов многотысячный город в течение трех дней был отдан во власть вооруженных погромщиков, которые безнаказанно и с особой жестокостью убивали граждан армянской национальности.
       
      Сумгаитская резня положила начало целой серии преступлений против человечности, совершаемых в рамках государственной политики Азербайджана в отношении армянского народа на всех этапах азербайджано-карабахского конфликта. 
      Геноцид, систематические этнические чистки и массовые убийства, осуществленные азербайджанскими властями в 1988-1991 годах, после распада СССР сменились военными преступлениями в ходе вооруженных агрессий против Республики Арцах и ее народа в 1991-1994, 2016 и 2020 годах.
       
      В результате геноцидальной политики, проводимой Азербайджаном начиная с 1988 года, тысячи армян были убиты, десятки тысяч стали инвалидами, сотни тысяч подверглись насильственной депортации и лишились родины.
       
      Безнаказанность и отсутствие соответствующей реакции международного сообщества приводили к усилению агрессии и увеличению масштабов преступлений, совершаемых Азербайджаном в отношении народа Арцаха. Человеконенавистническая атмосфера, годами культивируемая в азербайджанском обществе бакинскими властями, создала ситуацию, при которой военные преступления, включая издевательства, пытки и убийства военнопленных и гражданских лиц, воспринимаются в Азербайджане в качестве нормы и примера для подражания. 
      Отказ Азербайджана возвращать военнопленных и удерживаемых в плену гражданских лиц, оказавшихся в неволе в результате азербайджано-турецкой агрессии осени 2020 года, является ярким примером преступной политики, порожденной безнаказанностью и вседозволенностью.
       
      Мы преклоняемся перед памятью невинных жертв массовых преступлений и человеконенавистнической политики Азербайджана и призываем международное сообщество предпринять действенные шаги по принуждению властей Азербайджана к отказу от преступной политики и созданию предпосылок для установления в регионе стабильного и долгосрочного мира".
      МИД Республики Арцах
      28 февраля 2021 года
       
      • 0 replies
    • Уничтожение армянского культурного наследия в Азербайджане
      Власти Азербайджана с момента образования азербайджанского государства, впервые в мировой истории созданного в 1918 г., систематически и планомерно уничтожали все созданные за многие тысячелетия памятники и культурное наследие армянского народа на подконтрольной территории. Цель этого варварства — обосновать противоправную оккупацию и аннексию Арцаха и Нахичевана и вопреки античным историкам Геродоту, Птолемею, Страбону, Плинию, Плутарху попытаться доказать, что армяне там никогда не жили. В этой цепи лежит процесс переименования топонимов Нагорного Карабаха и Нахиджевана. Уничтожение культурного наследия — ни что иное, как цивилизационная катастрофа.
       
       
      IMG_4999.MP4
       
      • 0 replies
    • Война закончилась?
      У многих армян создалось впечатление, что война закончилась или приостановилось и сейчас есть время для пересмотра военной доктрины, строительства армии и прочее.
      На самом деле, времени нет вообще и арцахский регион и регион вокруг Арцаха, быстрыми темпами милитаризируется. Там уже российская армия стоит, азербайджан резко наращивает свои военные ресурсы, у турков разыгрался аппетит и строят новые геополитические планы.
      Азербайджан:
      Азербайджан готовится к новому витку карабахской войны. По сообщениям турецких СМИ, уже в ближайшее месяцы Баку подпишет с Израилем еще один контракт на поставку вооружений. Фигурирует сумма в 2 миллиарда долларов. Отмечается, что прежде всего речь идёт о БПЛА и восполнении потраченных в ходе последней войны боеприпасов. Понятно, что для Азербайджана, добровольно отказавшегося от суверенитета, подобный контракт был бы немыслим без одобрения Анкары. Следовательно, это те объёмы, которые сами турки предоставить не в состоянии.
      Турция:
       
      Эрдоган: «Сегодня Турция идет к региональному и глобальному лидерству. И не просто на словах. А на делах (на земле/на поле) шаг за шагом. Сегодня Турция завоевала сердца всех угнетенных в мире, что бы не говорили их правительства. Турция никогда не была угнетателем. Не поддерживала и не сдавалась угнетателям. Мы всегда открывали свои объятия жертвам, протягивали руку помощи угнетенным. Мы были на стороне права и тех, кто искал правосудия. Так мы поступили в Сирии, в Ливии, в Карабахе, в Сомали, в Палестине, в Ираке, в Боснии и Кипре.»
       
       
      • 8 replies
    • Нет ничего выше государства?
      Повторяю пост годичной давности.
       
      Немецкий ученый Ханна Арендт в книге «Источники тоталитаризма» пишет, что в ослабленном обществе «нет ничего выше государства, ничего против государства, ничего вне государства». Оно берет под свой контроль не только экономику, культуру, информацию, но и личную жизнь людей, не оставляя им «ниши» для свободной мысли и самостоятельного действия.
      • 19 replies
  • Who's Online   1 Member, 1 Anonymous, 87 Guests (See full list)

  • День рождения сегодня

  •  

OPENARMENIA

OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

×
×
  • Create New...