Иуда и 30 сребренников - 2

[berg]

38 minutes ago, Колючка Анчара said:

Да. У нас ресурсов меньше. Значит надо и расходовать их умнее. Могу привести в пример Израиль( чума на его голову), который в гонке с нефтеобладающими странами выскочил вперед.

Союзник Израиля США  

каждый год помогает Израилю на миллиарды долларов.

Только за 2019 год военная помощь составляла $3,8 миллиардов и $8 миллиардов было дано взаймы.

https://en.wikipedia.org/wiki/Israel–United_States_relations?wprov=sfla1

 

И так представьте будущее Армении.

Одно ясно что у Кочаряна и всей шайки Сержиковских банд на $8 миллиардов наскребем.

1 Закрыть границы и никто не убежит 

2 допрашивать с пристрастием всеми возможными методами.

В случае отказа платить быть 

жёсткими и спросить также у  прямых бенефициаров из преступлений.

3 экспроприировать все дворцы и виллы прямо сейчас и заселить их беженцами

4.всех чиновников разного ранга всех времён проверить  и поставить на военский  учёт в первую очередь их детей и всех их близких.

Проверить медкомиссию и сразу же призвать в Армию если они не служили или служили фиктивно .

5 проверить все движимое имущество дорогие автомобили  и предметы роскоши экспроприировать и продать на зарубежных аукционах и даже под цену деньги направить на военные нужды 

 

И тогда мы год два выживем.

[P.A.N.]

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Да. У нас ресурсов меньше. Значит надо и расходовать их умнее. Могу привести в пример Израиль( чума на его голову), который в гонке с нефтеобладающими странами выскочил вперед.

неподходящий пример, евреев намного больше нашего, денег их диаспоры намного больше нашей , и влияния соответственно, академиков и профессоров больше чем у нас хопанщиков, у Израиля изначально имелся выход к морю, ну и союзник надёжный и самый мощный на планете

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Hopar сказал:

Колючка джан(по возрасту гожусь вам в отцы) только по этому так обращаюсь к вам:
Как считаете,какие первостепенные шаги необходимо принять сегодня/сейчас
Можно тезисно 1...2...3 на ближайшее время, а не через год два....
Если уже писали прошу перепостить
 

Спасибо. Я пока растеряна и не знаю. Я бы хотела получить помощь в рассуждениях от юзеров. Это очень важно. Но нас все время заносит в сторону. Но нам надо научится жить в "пограничье". Это совсем другая система ценностей. Например: спасть надо в первую очередь мужчину, а потом женщину.. ( пример условный). Звучит дико, но это именно тот пример, как отличается жизнь в "пограничье" от жизни в центре Европы. Т е все должно быть направлено на единую цель. 

Боюсь мы к такому не готовы и сейчас в меня полетят помидоры).

[Sarkis]

1 минуту назад, Good Boy сказал:

Согласно твоей теории индивидуалисты не в состоянии построить сильное государство, а бараны способны. Мол мы умные, но битые. 

Правда это версия, которая устраивает человека более всего.

На эту тему я много лет назад на форму часто выступал. Повторяться не буду - индивидуалисты в определенный исторический момент и в при конкретной форме правления (демократов просят не беспокоиться, здесь они не при делах) могут консолидироваться перед внешней угрозой и построить сильное государство. Но в исторической же перспективе ненадолго. А на бытовом уровне разница в менталитетах, например, по сравнению с дхудами мы не вытягиваем своих в любой ситуации, а так порелов ирарь кцумэнк.

[Колючка Анчара]

25 минут назад, Sarkis сказал:

Для этого необходимо не просто умное и квалифицированное правительство, но и харизматический лидер, который в такую тяжелую минуту сумеет мотивировать народ на "кровь, пот и слёзы" во имя будущего, говоря словами Черчилля. Никол харизмой не обладает абсолютно никакой. И вообще, мы народ индивидуалистов, нас можно на какое-то время объединить в протесте, но созидать предпочитаем каждый сам по себе. В этом, возможно, истоки наших исторических трагедий. Этносам баранов, тупо идущим за вожаками, живется легче и стадом в какой-то момент они могут затоптать самых храбрых воинов.

Значит нам нужен диктатор.

[berg]

1 minute ago, Колючка Анчара said:

Значит нам нужен диктатор.

 

Читай выше.

[Sarkis]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Значит нам нужен диктатор.

Аминь!

[Vahik]

10 minutes ago, Hopar said:

Всё это можно будет сделать когда будет власть. А сейчас её нет.
Что нужно делать сейчас,завтра...???

 

Сейчас ничего не изменит. 

Никто из оппозиции не предлагает как изменить ситуацию. Говорят авось новый переговоршик может что то сделать.

Ничего не сможет. Сможет только армия, и та не сможет весь арсенал привязан к русским. А те не дадут.

Завтра - это не в смысле где то там незнаю когда. Завтра этоткогда немного усплкоятся и можно будет сделать нормальные выборы. Без всяких воров на волне эмоций.

Надо признать поражение. И надо трезво начинать работать над ошибками и илюзиями. 

А Никол предатель. Предатель только из за того что не был честен и не пошел на сделку 10 дней назад для меньших потерь только ради сохранения своего кресла. Все думали наверное что смогут перелом внести, а как они это сделать ни ресурсов ни знаний не хватило. Все как всегда. Единсвенный шанс воевать против турции это была поддержка рф. уже на второй день было ясно что кинут обязатательства. а причину найдут. 

Я не виню Никола в проигрыше, любой бы проиграл в такой неоавной борьбе, я виню его за некомпетентность, и за то что он приравнял свое Я к Народу.

РФ лично для меня умерла, умерла и для многих людей. Я всегда думал что это великая держава, теперь вроде спускаюсь. Они потеряли Армению это 100 %. 

 

[Romeo11]

32 минуты назад, Ajab-Sandal сказал:

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 

https://www.google.ru/amp/s/vz.ru/amp/world/2020/11/12/1070326.html

Так Пашинян не говорил правду чтобы не вызвать панику..или он просто тянул время и слил НК?

[Левон Казарян]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Армения не ввела войска потому что Россия  предостерегла , мол [Т]урция вмешается , а ей бы не хотелось столкновения с ней . Вот причина !

Очень странно. 

 

Сын Пашиняна служил в Арцахе. Якобы подписанное заявление говорит о том, что именно в руках Армении находятся районы. Тогда какое изменение ситуации было бы, введи Армения новые подразделения в Арцах? 

 

Я не знаю, в каких конкретно словах было сформулировано "предостережение". Это может значить довольно разные вещи. От "ни в коем случае" до "серьёзная морока, лучше не надо, если только иначе никак нельзя". 

 

Если Правительство считало, что без массового ввода войск потерпит поражение, то должно было прямо сказать об этом России, спросить о её позиции в этой связи, и загодя принимать согласованные вариантные решения. 

 

Тем более велик дипломатический диапазон с обнаружением по ходу дела прямого турецкого вмешательства в войну, террористов и т.д. 

 

Не сделав этого, Правительство дезориентировало народ, который считает, что есть армия, заслуживающая доверия, и если введено военное положение, то ждёт вызова. В результате добровольцев может оказаться меньше, чем нужно (хотя и это не факт). И Правительство, раз не хочет открыто вводить новые войска, должно было или прямо сказать, что мобилизацию провести ситуация не позволяет, все являйтесь в военкоматы сами, либо проводить её втихую, называя резервистов добровольцами, - это тоже давно отработанный вариант. 

[Hopar]

9 minutes ago, Колючка Анчара said:

Спасибо. Я пока растеряна и не знаю. Я бы хотела получить помощь в рассуждениях от юзеров. Это очень важно. Но нас все время заносит в сторону. Но нам надо научится жить в "пограничье". Это совсем другая система ценностей. Например: спасть надо в первую очередь мужчину, а потом женщину.. ( пример условный). Звучит дико, но это именно тот пример, как отличается жизнь в "пограничье" от жизни в центре Европы. Т е все должно быть направлено на единую цель. 

Боюсь мы к такому не готовы и сейчас в меня полетят помидоры).

Все мы растеряны, вся нация, никто такого не ждал.Я не поражении в войне,а о том как всех нас за нос водили 43 дня, а потом поставили перед таким фактом.
И тем не менее, необходимо собрать всю волю в кулак стиснув зубы, собраться с мыслями  решить что делать.
А от помидоров уверен,отобьетесь)

[Vahik]

10 minutes ago, Колючка Анчара said:

Значит нам нужен диктатор.

Нам нужен некорумпированный образованый человек с видением институционального государства. 

Нам не надо привязывать себя к личностям, нам надо развивать институты. 

[Vahik]

2 minutes ago, Romeo11 said:

Так Пашинян не говорил правду чтобы не вызвать панику..или он просто тянул время и слил НК?

Он думал что исправит ситуацию. 

Альтернатива была его уход с власти.

 

[Эду]

Когда спрашивают, что делать. Кто должен сейчас придти к власти, в условиях отсутствия подходящих кандидатов в принципе, уже не раз писал. Нет ни одного другого пути как открыть для участия в выборах людям Диаспоры. В Армении нет и не может быть сегодня силы или группы лиц из которых возможен выбор. Политическое  поле давно выжжено, элита мелка и не имеет ни малейшего опыта в политико - экономических делах.  Сегодня нам не до шуток. Когда предприятие находится на грани краха, разумные бенефициары приглашают управленческую компанию. На Западе полно армян добившихся больших результатов и имеющих колоссальный опыт в управлении людьми и процессами в принципе. Ещё два года тому назад я слабо надеялся, что НП пойдёт по этому пути воспользовавшись благоприятным случаем. Но не сложилось. Честолюбие его так зашкалило, что он орал на всю площадь - варчапетом буду только я. Это был полный трындец. Наверное даже какую нибудь швейную фабрику если бы ему вверили через пару лет привёл бы к банкротству. Остатки элиты, если ее можно так назвать, просто обязаны провести сейчас закон о выборах и открыть доступ на политическое поле Диаспоре. Других путей выхода из ситуации лично я не вижу. Колокольчик на шею коту вешать некому, нет в Армении такой прослойки или даже фигуры. 

[Колючка Анчара]

23 минуты назад, Hopar сказал:

Всё это можно будет сделать когда будет власть. А сейчас её нет.
Что нужно делать сейчас,завтра...???

Мы уникумы). Сейчас если найдется сильный лидер он просто подберет власть, которая никому не нужна... Но никто не хочет. Походу мы ждём оккупационного правительства. Все готовы лозунговать, митинговать и громить парламенты, но нет никого кто взял бы на себя ответственность. Знаете, я все два года бродила по интернету, искала партию или группу людей, которые думали о стране, а не о выяснении отношений. Нет такой партии. Вот власть и валяется на асфальте.