Иуда и 30 сребренников - 2

[Good Boy 1,437]

1 минуту назад, Grig сказал:

Я всю жизнь по роду деятельности оцениваю доказательства.

Они не всегда бывают материальными или вещественными.

Бывает также совокупность доказательств, которые воедино дают объективную информацию.

В нашем случае совершенно очевидно (для меня), что Никол был поставлен некими дядьками для подобной роли.

Он готовился. Конечно, при пролитой крови наша реакция на сдачу иная- типа против лома нет приема,- чем попытка сделать это в мирное время.

Но меня другое интересует.

Все страны постсовка, у которых отобраны территории, получили взамен независимость от России (Грузия, Украина).

Мы-то чего получили взамен?

Почему не делаешь выводов по совокупности того, что произошло? Например, почему не было реально ничего сделано карабахскими хапугами, которые были у власти Армении за 30 лет? Я про конкретно защиту границ. То что на юге не было реально никаких фортификаций тоже виноват Пашинян и потенциальные его владельцы? Кормили всех фигней, а глупые хавали, так как Солнычка, дура дурой, пишет мол бывшие кровью и потом держали НКР. Это как держали? Доисторическим оружием и отсутствием какой-либо работы над обороной?

 

Вся лоховатость власти заключается в чем - русские давали азерам оружие, а нашим лохам обещания. Потому они даже потенциально не брали во внимание войну, отсюда дисбаланс сил, соответственно и зависимость от русских усиливалась. Народ на это был согласен, ибо народ отлично знал какая жопа тварится в армии.

 

Ты тут выше писал, что ты прошел все стадии принятия неизбежного. Но нет. Люди не всегда проходят все стадии, иногда это длится до конца жизни.
 

[Chasovshik_BB 209]

6 минут назад, Арарат сказал:

ты мне скажи одно, Пашинян для финансовых интересов Сороса что полезного сделал?

и что сделал полезного для турок.

и что сделал полезного для хуНтина.

Кто в выигрыше то?

Сорос?

Я бы поставил вопрос иначе и спросил бы;- кто в проигрыше? Кто получил войну, потерю территорий, тысячи погибших, беженцев,...?
Мой ответ - Армения, Украина, Грузия. Белорусь пока держится
 

[Araqs 150]

23 минуты назад, Армениан сказал:

там у него отара недовольна.я видео скинул че про русских миротворцев думают .хотят показать своим что все у них под контролем

вот пока хз сколько таких

[Колючка Анчара 5,374]

Вы все хватаетесь за соломинку. Решаем уже не мы. Все. 

[Ara55 3,153]

2 минуты назад, Левон Казарян сказал:

Такого не было. Уже не надо говорить об ответственности "всех". Это отвлечение от наказания предателей. 

 

Примерно суровое наказание предателей, так, чтобы запомнилось на века, важнее, чем месть талааам. 

Ладно, вас лично я приписываю к тем кто без греха.

И тем не менее мобилизация была провалена.

Посчитайте сколько святых, подобных вам, мы не досчитались.

[Arty 77]

3 часа назад, Grig сказал:

Вы - Пашинян. Вы- премьер-министр.

Вам говорят министр обороны и начальник Генштаба, 

что война может быть катастрофически проиграна,

если не остановить сейчас на любых условиях.

Ваши действия?

Кстати, вполне можно голосовалку открыт.

В той ситуации как ее представляет Пашинян, наверное, действительно, это был единственный выход. Но возникает вопрос почему создалась такая ситуация, при том что большие резервы не были задействованы?

[Арарат 8,933]

1 минуту назад, Chasovshik_BB сказал:

Я бы поставил вопрос иначе и спросил бы;- кто в проигрыше? Кто получил войну, потерю территорий, тысячи погибших, беженцев,...?
Мой ответ - Армения, Украина, Грузия. Белорусь пока держится

ну сорос то тут при чем? СОРОС ПРИ ЧЕМ?

неужели так сложно увидеть автора всех бед?

Я тебе скажу - ПУТИН. ПУТИН уничтожил Армению. Очень надеюсь, что жители Армении не падут духом и сохранят остатки Армении...

и сорос здесь НЕ ПРИ  ЧЕМ!

У него возможно своих грехов достаточно, но этот грех не следует вешать на него.

Глупо и безответственно. Ну или преступно, тем самым ОТВОДИТЬ ответственность с Путина на некоего Сороса.

 

[Колючка Анчара 5,374]

16 минут назад, Арарат сказал:

верно, но увы не до конца.

"Кормим себя сами" не подходит - вся экономика и все корыта для кормежки - в руках Кремля.

Поэтому - так. Мы являемся колонией России, делаем, что прикажут, отдаем все, что скажут (в том числе и территории), политики своей Не имеем и пытаемся свести концы с концами.

А если НЕ нравится - вперед осваивать бескрайние просторы Сибири. Для обслуживания интересов России в Армении достаточно пары сотен тысяч людишек.

Правильно. Но свои атрибуты будут. Конституция, премьер. Пашинян. В общем крутой итог правления. Да и олигархи будут. Такие, что мама не горюй. Но это будут не наши олигархи. 

[Колючка Анчара 5,374]

Только что, Арарат сказал:

ну сорос то тут при чем? СОРОС ПРИ ЧЕМ?

неужели так сложно увидеть автора всех бед?

Я тебе скажу - ПУТИН. ПУТИН уничтожил Армению. Очень надеюсь, что жители Армении не падут духом и сохранят остатки Армении...

и сорос здесь НЕ ПРИ  ЧЕМ!

У него возможно своих грехов достаточно, но этот грех не следует вешать на него.

Глупо и безответственно. Ну или преступно, тем самым ОТВОДИТЬ ответственность с Путина на некоего Сороса.

 

Арарат. Для своей страны Путин получил много чего. Колонию - Армению. Базы в Карабахе. Контроль дорог в Азербайджане. Не потеряв ни одного солдата. Пашинян отдал все. Потеряв тысячи молодых ребят. Так кто виноват? Кто хороший правитель, кто плохой? Мы виноваты. Мы. Мы приняли эту власть, мы пошли за ней, мы сносили все оппозиции ради усиления власти Пашиняна, мы сделали его единоначальником. Мы собирали деньги, когда он просил, мы отправляли родственников на войну по его призыву, мы молчали, когда он просил. И что? Теперь виноват Путин? Да ладно, Арарат.

[Арарат 8,933]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Правильно. Но свои атрибуты будут. Конституция, премьер. Пашинян. В общем крутой итог правления. Да и олигархи будут. Такие, что мама не горюй. Но это будут не наши олигархи. 

я сейчас себя опять заведу....

лучше промолчу... ради нервного спокойствия своих читателей...

граждане Армении... сейчас Армению может спасти только ваша любовь к своей земле..

остаются призрачные надежды на СОРОСА (ДА ДА ТОГО САМОГО МЕРЗАВЦА!) в лице евроХХХХХХХХХов и прочих байденов и баронес коксов.

эти говнюки могут еще спасти Армению. больше надежд нет... но для этого нужен Саркисян (иного Не вижу) и его крепкие яйца. Если он Не сможет - значит такова судьба Армении. Значит Бог так решил....

 

[Левон Казарян 193]

7 минут назад, Ara55 сказал:

мобилизация была провалена.

Какая мобилизация? Где сформированные по призыву подразделения, отправляющиеся на фронт? Хотя бы 10 тысяч человек? Наоборот, люди добровольно приходили в военкоматы, а им отказывали. 

[Арарат 8,933]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Арарат. Для своей страны Путин получил много чего. Колонию - Армению. Базы в Карабахе. Контроль дорог в Азербайджане. Не потеряв ни одного солдата. Пашинян отдал все. Потеряв тысячи молодых ребят. Так кто виноват? Кто хороший правитель, кто плохой? Мы виноваты. Мы. Мы приняли эту власть, мы пошли за ней, мы сносили все оппозиции ради усиления власти Пашиняна, мы сделали его единоначальником. Мы собирали деньги, когда он просил, мы отправляли родственников на войну по его призыву, мы молчали, когда он просил. И что? Теперь виноват Путин? Да ладно, Арарат.

какой Путин, мы же решили, что виноват Сорос. ага. это он все замутил.

А Путин что? они так, скромно для Россия кучу выигрышных позиций заимел.

Может Путин работает в плотной связке с Соросом? Точно! Наверняка так и есть!

[stephanie S 2,886]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Хочу напомнить, что вчера вечером я написала, что это наиболее реальный вариант развития событий. Кроме этого опубликовала те тезисы, которые оправдают это. Часть тезисов начали уже появляться. Так что к согласию  с совестью и с потерей Арцаха придете. ( не конкретно Вы Григ ). До государственного мышления наш народ не дорос. Так что уже без разницы. Будем сидеть в ереванских кафе, осуждать политику России, хвалить нашу независимость и мудрость. Все это было изначально так и задумано, сагитировано и блестяще выполнено. Вина на этом лежит на нас всех. Будем строить дороги , считать что устранили коррупцию. А Арцах властям теперешним был и не нужен. Обуза. Проект независимая и сильная Армения можно закрывать. Правительство будет номинальным. Москва будет сидеть на ключевых точках и в экономике( получим все прелести российских схем) и в политике. ( все прелести российской политики). Политическое поле вызжено, армия оплевана, герои унижены. Года два назад я появилась здесь после перерыва. Написала пункты, которые показывали, что нас ждет катастрофический итог. Сейчас подводим результаты. Ни одна из заявленных целей не была достигнута. За исключением той, ради которой был весь сыр бор. Нас не просто обманули, нас еще заставили самим радостно и под лозунги выкопать эту могилу. Ну получили то, что хотели. Вольно или невольно. Два года назад я закончила пост словами: "а теперь Ату Колючку Анчара". Надо отдать должное. Эту часть выполнили. Хотела написать достойно. Но наоборот. Ну и ладно. Сегодня я и сейчас говорю то что есть. Поэтому Ату Колючку Анчара!! Ибо  для самоуспокоения иного не остается. Ну на этом все. Дальше сами. Путь в никуда есть и на ближайшие лет 20 он расписан. И нельзя ничего ни исправить ни изменить. 

  

  Что именно тебя так вывело из себя и ввергло в уныние именно сейчас, что такой пессимистический пост, после всех других,  настраивающих на оптимизм в этой тяжелой ситуации,  за что тебе ,конечно, спасибо,  не давала падать духом .  (только не меня ,я полностью уничтожена)

   Пришло осознание, что потеряли Арцах и попали под полную  и безоговорочную зависимость от России , с перспективой в ближайшее время ( 2024г)  войти в состав нового СССР, угадай- ка,  в чьей именно системе координат - ценностей ? 

   Или представила фейерверки азеров в небе над Шуши и нашим их созерцанием,  ощутила унижение достоинства всей нации и черное предательство тех , кто с первых дней войны приезжал на позиции и  призывал солдат бросать оружие и бежать с поля боя,  потому что все продано,  с первых же дней  ! - они арестованы . И офицеры бежали первыми, так что солдаты не могли  их  потом найти - отсюда ( и по ряду причин,  о которых с горечью говорит Араик как,  то же обеспечение,  которое саботировалось,  хотя склады были заполнены) так вот отсюда   и оголенные позиции и брошенные посты и  необоснованная сдача районов один за другим,  смотри ролики, свидетельства солдат умножающиеся с каждым днем .  Или почувствовала вой и стоны  тысяч матерей и жен ,  потерявших своих бесценных сыновей и мужей .

   Или , осознала, как цинично генералы  отдавали приказы сдавать позиции и кто же был их кукловодом . Это ведь все будет вскрываться и публично. 

   Если Пашинян останется у власти,  то будет вскрываться и публично. Но,  если не он , то никогда, так же, как никогда не узнали всю правду о трагедии  27октября,   не можем довести до конца расследования побоища  1марта . Кто бы не пришел к власти,  все будет скинуто только и только на одного человека -  все остальные сухими выйдут из воды. 

   Когда ты призывала срочно создавать временное правительство и призвать К.К. считай робосержев, ты что не понимала что это  значит та же самая Россия (  кто же еще уж не Америка ли? ),  которой они все присягали на верность и, более того, сейчас  едят хлеб с её рук в прямом смысле этого слова,  в отличие от Пашиняна , которому прелести жизни даром не нужны.

    Конечно, ты все это прекрасно понимала  -  простая логическая цепочка , с твоим то аналитическим умом!,  но тебя это не приводило в уныние.   Это я прошлась по тезисам твоего поста .

 

 

   Так что, именно,  сейчас  тебе так сильно выбило из колеи. Что такого нового вдруг случилось,  если все остальное уже и так присутствовало,   чего ты никак не ожидала? То, что Пашина не убрали или он сам не убрался .

    Пусть уходит,  я сказала , что оплакиваю его уход ,  но это будет правильным решением следовательно  потом он будет  держать ответственность за то что произошло потому что  народ не простит ему этого проигрыша,  зная свой народ это сказала.  А ,  так же,  потому что , в моем понимании, он поставлен на колени , т.е. его сломили и он не сможет руководить страной и быть её моральным лидером.

    А для меня в этом и заключалась его ценность. Не  его организаторские способности,  не  сомнительные практические навыки,  а именно его моральные установки , которые были необходимы нашему,  потерявшему всякие  нравственные ориентиры,  одичавшему, уже сотни лет посреди всеобщей азиатщины, народу.

     Но,  также  я сказала,  что воины наши  - честь им и хвала!  возвращаются с войны и именно они будут решать ,  кто имеет моральное право возглавить сейчас  страну,  именно и только они и никто другой , тем более Путин  (да хоть папа Римский!) 

     Мы все их голос услышим , а кто не захочет услышать,  плохо кончит -  они сейчас очень и очень злы, взбешены . Так что, ко встречи с ними нужно готовиться всем без исключения: и Пашиняну и всем остальным  " настояшим патриотам".  Их слово и будет справедливым вердиктом.

       ........ Прошу прощения за длинный текс,  сама не люблю, получилось.    

    

Edited November 12, 2020 by stephanie S

[Абрикос 1,261]

Колючка, так умилительно наблюдать твою грусть и печаль, при том что все, что ты желала исполнилось на 100%. Контора блестяще провернула свои задумки. Разве не так? Для чего эта твоя деланная скорбь ?

[moskovskiy 1,717]

Я здесь многое не писал, так как шла война. Сейчас не буду писать, так как просто нельзя такие вещи писать. 

 

Стране нужен не хлюпикобразное существо а очень сильный лидер. Такого я не вижу не в парламенте, не в оппозиции. Не даже Карен Карапетян. 

 

Есть несколько вариантов, из тех кого я знаю։

1. Роберт Кочарян (100% пророссийский кандидат)

2. Григорий Хачатуров (думаю пророссийский кандидат)

3. Жирайр Севелян (100% прозападный кандидат)

 

После 5 лет жесткого военного режима, можно пригласить какого либо наподобие Карена Карапетяна.  

[Левон Казарян 193]

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Решаем уже не мы. Все. 

Это чекистская попытка внушения выученной беспомощности: см., например, https://biryuzovie.ru/stati/sredstva-ot-viuchennoy-bespomoschnosti/ 

 

Мир меняется. Главное - отслеживать тенденции и иметь заготовки на варианты. 

Edited November 12, 2020 by Левон Казарян

[Колючка Анчара 5,374]

Только что, Арарат сказал:

я сейчас себя опять заведу....

лучше промолчу... ради нервного спокойствия своих читателей...

граждане Армении... сейчас Армению может спасти только ваша любовь к своей земле..

остаются призрачные надежды на СОРОСА (ДА ДА ТОГО САМОГО МЕРЗАВЦА!) в лице евроХХХХХХХХХов и прочих байденов и баронес коксов.

эти говнюки могут еще спасти Армению. больше надежд нет... но для этого нужен Саркисян (иного Не вижу) и его крепкие яйца. Если он Не сможет - значит такова судьба Армении. Значит Бог так решил....

 

Арарат. Сорос сделал свое дело. Его нет. И влияния его нет. Поэтому мы вдруг перестали говорить одинаково. Строем. Пропали единные лозунги и ответы на вопросы. Мы вдруг отрезвели. Мы столько кричали о пропаганде. Мы считали что мы распознаем пропаганду. Но так не бывает. Пропаганда это не  Соловьев и иже с ним. Мы не заметили ее. И подчинились ей. Арарат, уверяю тебя. Я слишком долго занималась этим вопросом и слишком хорошо знаю эту тему. Наверное это самый изученный мною раздел из всех тех, что я изучала и знала. Но сейчас начинается другая. И сила другая. 

[Deg 266]

2 minutes ago, Арарат said:

я сейчас себя опять заведу....

лучше промолчу... ради нервного спокойствия своих читателей...

граждане Армении... сейчас Армению может спасти только ваша любовь к своей земле..

остаются призрачные надежды на СОРОСА (ДА ДА ТОГО САМОГО МЕРЗАВЦА!) в лице евроХХХХХХХХХов и прочих байденов и баронес коксов.

эти говнюки могут еще спасти Армению. больше надежд нет... но для этого нужен Саркисян (иного Не вижу) и его крепкие яйца. Если он Не сможет - значит такова судьба Армении. Значит Бог так решил....

 

А чем это Саркисян как руководитель проявил себя за эти 2.5 года? Разве не было случаев и возможностей для этого? Почти сутки молчал после сдачи Карабаха а потом говорит что нужно 10 дней чтобы принять правильное решение. Нужен человек решительный. Мне кажется только Кочарян подходит в данный момент. Он сделает все чтобы хоть что-то выправить. А так, вы, конечно, продолжайте верить в Пашиняна.
 

[SUM 5,401]

[Дж.Молчановский 538]

3 минуты назад, Абрикос сказал:

Колючка, так умилительно наблюдать твою грусть и печаль, при том что все, что ты желала исполнилось на 100%. Контора блестяще провернула свои задумки. Разве не так? Для чего эта твоя деланная скорбь ?

Но как ни крути, самовлюблённый мазохизм шипа лучше, чем истеричная озлобленность светила.

[moskovskiy 1,717]

11 минут назад, Арарат сказал:

я сейчас себя опять заведу....

лучше промолчу... ради нервного спокойствия своих читателей...

граждане Армении... сейчас Армению может спасти только ваша любовь к своей земле..

остаются призрачные надежды на СОРОСА (ДА ДА ТОГО САМОГО МЕРЗАВЦА!) в лице евроХХХХХХХХХов и прочих байденов и баронес коксов.

эти говнюки могут еще спасти Армению. больше надежд нет... но для этого нужен Саркисян (иного Не вижу) и его крепкие яйца. Если он Не сможет - значит такова судьба Армении. Значит Бог так решил....

 

Эхххх, какие же мы жалкие раз все надежда на Саркисяна ((

[Ajab-Sandal 1,302]

1 час назад, Chasovshik_BB сказал:

Вы так и не поняли кто такой Пашинян.

Это наш Эльчибей. 

[Левон Казарян 193]

3 минуты назад, Deg сказал:

чем это Саркисян как руководитель проявил себя за эти 2.5 года?

Тем, что легитимизировал уход в отставку С.Саргсяна. 

[Good Boy 1,437]

Повторю вопрос - что происходит с теми бойцaми в количестве 100-150 человек, которые зaстряли в Шуши? Им дaли корридор или опять тишинa, тишинa, a потом окaжется что их перерезaли aзеры?

[moskovskiy 1,717]

1 минуту назад, Ajab-Sandal сказал:

Это наш Эльчибей. 

кстати внешне они очень похожи, может это его сын. 

[TDD 98]

32 минуты назад, Grig сказал:

Я всю жизнь по роду деятельности оцениваю доказательства.

Они не всегда бывают материальными или вещественными.

Бывает также совокупность доказательств, которые воедино дают объективную информацию.

В нашем случае совершенно очевидно (для меня), что Никол был поставлен некими дядьками для подобной роли.

Он готовился. Конечно, при пролитой крови наша реакция на сдачу иная- типа против лома нет приема,- чем попытка сделать это в мирное время.

Но меня другое интересует.

Все страны постсовка, у которых отобраны территории, получили взамен независимость от России (Грузия, Украина).

Мы-то чего получили взамен?

мы изначально добивались независимости для Арцаха и сухопутной связи с Арменией через Бердзор. 7 районов и т.д и т.п это всё наши хотелки, которые никто в мире всерьез не воспринимал. Сегодня исполнена резолюция совбеза ООН от 1992-94 гг.- армянские войска выведены, семь районов возвращены.

Посмотрим, что будет дальше. Получит ли РФ мандат миротворца ООН или сама доведёт ситуацию до международного признания Арцаха.

[Абрикос 1,261]

Я вам вот что скажу - Саахов и украл Нину ! Вся цепочка событий с 18 года вплоть до пакта о капитуляции толкает меня на мысль, что соросовец на самом деле преданный путинец. Я про Пашиняна, кто не понял. Не так ?

[Колючка Анчара 5,374]

5 минут назад, stephanie S сказал:

Что именно тебя так вывело из себя и ввергло в уныние именно сейчас, что такой пессимистический пост, после всех других,  настраивающих на оптимизм в этой тяжелой ситуации,  за что тебе ,конечно, спасибо,  не давала падать духом .

Мы потеряли время. Пока другие действовали. И это время не вернуть. Мы его всегда теряем. И во время войны и вот сейчас. Решение приняли за нас, пока мы херней страдали захватывая парламенты, митинги и какие то вбросы. Наши ребята ломают стулья в парламенте, русские ребята въезжают в Карабах, мы митингуем, Путин и его администрация проводят переговоры, мыифантазируем, Алиев назначает администрации районов и выдает паспорта. Мы потеряли и этот шанс обнулить все и начать заново.

[Армениан 4,559]

4 минуты назад, Ajab-Sandal сказал:

Это наш Эльчибей. 

внешне тоже похож

[Левон Казарян 193]

3 минуты назад, Good Boy сказал:

...что происходит с теми бойцaми в количестве 100-150 человек, которые зaстряли в Шуши? Им дaли корридор или опять тишинa, тишинa, a потом окaжется что их перерезaли aзеры?

Ждут помощи от военного переворота.