Иуда и 30 сребренников - 2

[Hopar]

Ребята прошу вас , будьте терпимее и вежливы друг к другу.
И так у  всех у нас на душе тошно...
 

[kanaker]

42 minutes ago, Vahik said:

hrapatakatza aper. rusastani midov. 

Isk ete es hayastani qaxaciem vore tirapetuma miajn mer petakan lezvin?

[ARTYUSHA]

7 часов назад, u-2 сказал:

На даты смотреть внимательно
никто не говорит воевал или не воевал

Միքայելյանը ասում է «հոկտեմբերի 1-ին ջաբրաիլում...» բայց կուբատլուի մասով ինքը չի նշում, թե Աշոտը հոկտեմբերի քանիսին է համոզել զինվորներին, որ նրանք չլքեն դիրքերը։ Ու պարզ չի թե էս գրառումը Միքայելը ամսի քանիսին է կատարեղ իր էջում 

[Арарат]

1 час назад, Vahik сказал:

 

Ладно. Все ясно. очередной фейк кочаряна.

Просто в догонку. Интересно почему сыновья Кочаряна водят машины 2020 года, а танкисты 1980 х. 

Сдал Никол, все сделали для этого и Серж и Роберт. 
Единсвенное что сохранял и преумножал Кочарян это капитал своей семьи. 

 

Ответственность лежит на всех. Но в первую очередь на том, кто был у власти в тот момент. И на том народе, который был в тот момент. и на том генералитете (не всем, но на нем тоже. На войне главные - это генералы, а не политик. Генералы, видя что происходит могли как взять под стражу Пашиняна и вести свою войну (в том числе, вводя подразделения и технику Армении) так и разбираться самим оперативно, кто предал на фронте, кто неоправданно отступил, кто бросил позиции и пр. Почему генералитет э

того Не делал? Да потому, что общество наше ПОДЕЛЕНО! ОНО НЕ ЕДИНО. Миацум сменен даже не на духов, а на ВНУТРЕННЮЮ МЕЖДОУСОБИЦУ!

В этом САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КОСЯК ПАШИНЯНА. Он разобщил общество и поставило на грань гражданской войны. Результат мы все видим..

Нет единства ДАЖЕ ВНУТРИ СТРАНЫ - нет победы.

Доделились...В Результате просрали страну. Забыли перса с его "армян можно победить, если рассорить" (вольный пересказ смысла им сказанного).

Все остальное - ложь, не компетентность и пр - это уже составляющие главного....

Что делать теперь?

Я часто имею свое мнение, что делать. Но сейчас я уже почти неделю в прострации... Вижу только один выход - Вступление в состав России или переход под прямое их управление. Все финит аля.

Еще пару дней назад возлагал надежду на Армена Саркисяна. На то, что аннулирует подпись, что остановит этот крах нашего государства.. Но либо не смог и он выполнить следующие за этим пункты по введению международных миротворцев на территорию Арцаха и Армении, либо вообще забил на все. Больше надеяться не на кого. ..

 

[Арарат]

А ПАШИНЯНА НАДО УБРАТЬ С ПОЛИТИЧЕСКОГО ПОЛЯ! ОБЯЗАТЕЛЬНО!

как можно оставлять у власти того, кто врал и заставлял врать других?

Что он соврет в следующий раз?

Как можно оставлять у власть политика, от которого в любой момент можно ожидать сюрприза в виде очередного подписания какой нибудь туалетной бумажки?

Какую бумажку он подпишет в следующий раз?

Сменить на любого. Без разницы кого. ЛЮБОГО, но не его. Бумажку аннулировать надо было. Было время.. Если этот фейсбучный президент еще не вышел к народу - есть такая возможность до сих пор. Но с каждым днем она становится все призрачнее..

и .. для народа .. обязательно нужно придумать лозунг. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Народ в растерянности. Ему нужен короткий курс. Миацум уже не подходит. Духов тоже. ..

На вопрос, что делать - я бы предложил с этого..

аннулировать подпись и успокоить народ, указав ему курс лозунгом.

[Grig]

3 минуты назад, Арарат сказал:

А ПАШИНЯНА НАДО УБРАТЬ С ПОЛИТИЧЕСКОГО ПОЛЯ! ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Как можно оставлять у власть политика, от которого в любой момент можно ожидать сюрприза в виде очередного подписания какой нибудь туалетной бумажки?

Сменить на любого. Без разницы кого. ЛЮБОГО, но не его.

Пашиняна ты теперь не уберешь.

Он теперь человек Москвы. 

Когда Москва решит его заменить, то сама это сделает.

Сейчас ей тактически не выгодно его оставка- это может девальвировать соглашение,

главным пунктом из которого для Москвы явлется ввод миротворцев.

 

[Deg]

13 minutes ago, Арарат said:

 

Еще пару дней назад возлагал надежду на Армена Саркисяна.

Он  не руководитель. Он хороший исполнитель и только

[Grig]

В нормальном государстве военные смели бы "пашиняна".

Но у нас нет таких военных - приказа из Москвы нет. 

[Арарат]

6 минут назад, Grig сказал:

Пашиняна ты теперь не уберешь.

Он теперь человек Москвы. 

Когда Москва решит его заменить, то сама это сделает.

Сейчас ей тактически не выгодно его оставка- это может девальвировать соглашение,

главным пунктом из которого для Москвы явлется ввод миротворцев.

Любого можно убрать. И С МОСКВОЙ ДОГОВОРИТЬСЯ. Да еще как договориться! Лидера нет, который бы взялся это сделать. В этом проблема.

Короче, либо жить Пашиняну до самой смерти в фейсбуке, либо готовьте пышные похороны.

Как кто то сказал здесь  - знаю точно - на велосипеде уже на работу ездить не будет.

От себя добавлю - разве что на бронированном велике.)))

Труп он. Политический и физический. так, доживает в фейсбуке последние деньки. ...

А Москва если не хочет Сасунцев - должна позволить Пашиняну уйти в отставку.

 

[Арарат]

21 минуту назад, Grig сказал:

В нормальном государстве военные смели бы "пашиняна".

Но у нас нет таких военных - приказа из Москвы нет. 

об этом и пишу. Не надо всех собак на Пашиняна. Все хороши. И главная ответственность - на генералитете. Не на боевых генералов, а на штабистов. На тех, кто видел все и не делал ничего. Кто СДАВАЛ позиции? Почему до сих пор в армии не названы эти имена, почему нет трибунала?

Наша Армия НЕ была армянской. Там тоже сидели агенты, а не патриоты.Не все, конечно, но достаточное для поражения количество... Выходит, что так.

Причем, агенты как разношерстных антипашиняновских сил ВНУТРИ СТРАНЫ, так и всевозможных стран мира ( в первую очередь России и Турции).

Я уже писал, что Турция сместила всех генералов в армии Азербайджана и поставила своих.

А в Армении этого сделать было невозможно.... На кого сменять? Хотя наверное надо было....

Войну в ДИПЛОМАТИЧЕСКОМ ПОЛЕ напрочь проиграл Пашинян, а на военном поприще - ГЕНЕРАЛИТЕТ.

Единственно перед кем склоняю голову - перед боевыми офицерами и солдатами и ополченцами. Низко склоняю голову.... перед защитниками Шуши, которые даже после позорного подписания капитуляции не оставили город и предпочли смерть позору.... Вечная им память..

[Grig]

24 минуты назад, Арарат сказал:

Любого можно убрать. И С МОСКВОЙ ДОГОВОРИТЬСЯ. Да еще как договориться! Лидера нет, который бы взялся это сделать. В этом проблема.

 

 

Уже нельзя. Ты уже получил ханский ярлык на княжение. Можешь арестовывать всех руководителей оппозиционных партий одновременно. Можешь вешать неугодных на столбах. Но имперскую политику в таком важном регионе и в такое важное время ты обеспечить должен. Отставка только может физической. Просто так не уйдешь. Это непростые отношения, Арарат. Я даже не удивлюсь, что его нормально вербанули. Что завели агентурное дело. Не исключаю, что секретным указом у него уже есть паспорт, воинское звание.

Забудь.

 

15 минут назад, Арарат сказал:

об этом и пишу. Не надо всех собак на Пашиняна. Все хороши. И главная ответственность - на генералитете. Не на боевых генералов, а на штабистов. На тех, кто видел все и не делал ничего. Кто СДАВАЛ позиции?

 

Ты что наивный? Они выполняли приказы. Приказы отдавали люди, аффилированные с иностранной державой.

[Колючка Анчара]

3 часа назад, Vahik сказал:

@Колючка Анчара 

[Колючка Анчара]

27 минут назад, Арарат сказал:

а на военном поприще - ГЕНЕРАЛИТЕТ.

Арарат, Пашинян Верховный главнокомандующий. И он отвечает за военную компанию.

[dvovan]

позиции нельзя было не сдавать вначале.... они нас били беспилотниками и артилерией издалека до тех пор пока мы откатывались... но в лесах и городах, нужно было косить, нужно было минировать... Я больше думаю что была некомпетентность... сдача была в конце, в Шуши.... ну и плюс провал в мобилизации, плюс не пойму , почему мобильные группы не заходили и не косили азеров. очень много возможностей для засад не использовалосЬ...

можно было проиграть войну достойнее... очень трусливый подход был...

 

все равно это не конец.  турецкие прокси еще будут русских атаковать в карабахе.
в 88 в Степанакерте стоял азерский омон, и тем не менее мы им дали пизды.

нИкто не знает что будет через 5 лет, может мы и будем у Куры.
война будет. нужно усилятся , и Кельбаджар не сдавать не в коем случае

[Grig]

Определю мою позицию по Николу Воваевичу (уже только так).

Должен остаться. Временно.

Пока все не утихнет и пока не появится объединяющий лидер.

Причем появление "объединяющего лидера" должны произойти не обязательно из местного политполя - можно принять и адекватного варяга.

И в этой связи предложение  @Ajab-Sandal  о Рубене Варданяне, думаю, можно рассматривать более серьезно.

Рука Москвы? Да. Но "мягкая",  консенсусная и не кровавая.