Война.. геополитические рассуждения.

[диман455]

13 часов назад, винодел сказал:

Они договорятся с теми кто есть. зачем им игры престолов устрайвать? От вполне лояльного Алиева вы получили турецкий марш в Баку и вполне плачевные перспективы. Пока хорошего тренда вам не предвидется.

Это не мы получили турецкий марш, а вы. Вас будут турками делать, а нам главное три прохода в кавказском хребте удерживать. Я не вижу, почему я должен забиться в панике под стол, узнав о маршировании турок по Баку. Для меня, что Баку, что Тбилиси... Если бы турки даже по тбилиси маршировали, я бы ничего плохого не заподозрил.  Даже если бы турки Тбилиси с землёй сравняли, я бы не знал как мне реагировать, возмущаться или благодарить их. 

Хороший тренд мы себе уже обеспечили. Наша линия обороны проходит по самому узкому месту европы, от калининграда до крыма. Крым позволяет господствовать в ЧМ, а договор монтрё облегчает это господство. Далее мы удерживаем все три прохода сквозь квавказ. Каспий полностью под господством нашего ВМФ и авиации. Южнее каспия мы договорились с ираном и ШОС, что иран получает в свою зону влияние афганистан, и не лезет в таджикистан. На востоке нас прикрывает китай. Осталась одна дыра - афганистан, но он непригоден для надёжной логистики. И между афганстаном и нами страны ШОС и одкб. Всё, что находится за пределами этого круга, это уже места не жизненных интересов России, а скорее продвижения её интересов вовне. 

 

[винодел]

6 hours ago, Арарат said:

люди реально БОЯТСЯ взглянуть в зеркало и пытаются всеми силами сделать довольную мину при очень плохой игре.

Путин Россию уверенной поступью ведет к краху. Но они этого стараются упорно Не замечать..

Последнее поражение на кавказском направлении им еще долго переосмысливать.

Они потеряли Грузию "ради перевалов", украину "ради крыма и донбасса" и Армению просто так.

Стратегическое отступление видите ли.

6 hours ago, Арарат said:

я бы даже сказал, низвергся в пучину. И рейтинг и репутация державы.

Да и кто захочет с ними союзничать если армян не только байрактары бомбили а россииские буратино тоже.

 

6 hours ago, Арарат said:

Они типа самоуспокаивают себя прекрасно разыгранной партией - мол войска ввели, кровопролитие остановили, мол вона мы какие, к нам весьмир прислушивается... Смешные. Грустно наблюдать за тем, как мельчает страна, как уже вышибают её даже из списка региональных держав.

Да это и они сами понимают. Ты замечаешь, как все чаще они начинают сравнивать свой уровень с ... Грузией или там Арменией или Азербайджаном, Украиной, Литвой, Латвией? Подсознание - великая вещь.

Ну да такая огромная страна у которого ресурсы во сто крат много чем у Грузии. И из такой страны бегут люди в Грузию.

Даже в такое время бегут.

6 hours ago, Арарат said:

вот мне интересно, патриотизм в из представлении - это что? Я с одним футбольным болельщиком разговаривал как то перед игрой сборной России не помню с кем.

Он спрашивает, мол болеть будешь? Отвечаю - нет, не буду. За кого болеть? За тех, кто за бабки большие страну лажает? А не будет бабок - так они вообще на игру не выйдут.

И получаю ответ - ты не патриот. вот когда читаю этих псевдопатриотов, всегда этого чела вспоминаю..

Тут такое дело: Россия плохо живет но если в Грузии или Армении можно как-то кризис обьяснять (Грузия-оккупированные территории, война, блокада от севернного соседа, Армения - военное и осадное положение и т.д. и у обойх стран ресурсов нет никаких) то в России на это нет обьективных причин.

 

[Арарат]

28 минут назад, винодел сказал:

Тут такое дело: Россия плохо живет но если в Грузии или Армении можно как-то кризис обьяснять (Грузия-оккупированные территории, война, блокада от севернного соседа, Армения - военное и осадное положение и т.д. и у обойх стран ресурсов нет никаких) то в России на это нет обьективных причин.

как нет? Есть!

Навальнята, соросята, Ельцыин, Горбачев, Сталин, пятая колонна, родина в опасности, НАТа, сирия, черт, дьявол.

[винодел]

4 minutes ago, Арарат said:

как нет? Есть!

Навальнята, соросята, Ельцыин, Горбачев, Сталин, пятая колонна, родина в опасности, НАТа, сирия, черт, дьявол.

Ну да. по этому получают то что получают.

[Арарат]

1 час назад, винодел сказал:

Они потеряли Грузию "ради перевалов", украину "ради крыма и донбасса" и Армению просто так.

Стратегическое отступление видите ли.

Да и кто захочет с ними союзничать если армян не только байрактары бомбили а россииские буратино тоже.

 

Не! Армению они Не потеряли. Армению они "спасли" ага.. Это Армения во всем виновата, апатамушта на запад взглянула. Знаешь, когда ревнивая жена мужу пощечину отпускает, когда тот на прохожих заглядывается)))

Ты тут перечислил Украину, Грузию и Армению и заметь, не назвал АЗЕРБАЙДЖАН.)))

Азербайджан они видимо приобрели))

Вот и парад завтра кажись будет в Баку. Парад победы. Что интересно, то ненавистная НАТа там тоже будет праздновать победу)))

Приобретатели млять.

Теперь так смешно их слушать, когда они говорят, что де им то и нада всего то - удерживать три дороги на Северный Кавказ.

Подсознание - все таки великая штука....

Теперь им что Казахстан, им Чечня важнА))) А черезпару лет скажут - да нахрен нам Чечня и вообще эти дикари кауказские.

нам Астрахань нужна .. а потом....

Ладно, им надо время осмыслить. пусть осмысливают. авось успеют.. да боюсь уже нет...

И еще, Винодел, по поводу ЮО и Абхазии.. Все вы верно делаете, не то что эти турецкие бараны. Ненависть на взращиваете к осетинам и абхазам. И когда Россия уйдет с Северного Кавказа - у Грузии появится огромное окно возможностей, ибо на СевКаве начнется такой кошмар, что кровь реками...

И здесь осетины и абхазы однозначно к вам примкнут.

Вам к этому надо готовиться.

[винодел]

2 hours ago, диман455 said:

Конечно, всё было готово заранее. Мы провели учения кавказ2008, и прямо предупредили грузию, что учения проведены именно с целью предотвращения её нападения на А и ЮО, и что наши войска оставлены в регионе в готовности. Прямым текстом сказали, не нападайте или своё получите. Но, вы же были уверены, что за неделю до москвы дойдёте, россия уже не имеет военной мощи. 

У наших миротворцев не было задачи защищать ваших миротворцев. Они просто фиксируют происходящее. Но вы же даже не на осетин напали, вы напали именно на наших миротворцев. Чего вы ждали в ответ? 

дело было так: Под прикрытием учении вы сконценрировали ударную силу в СО, потом эвакуйровали гражданское население(на время когда вы трубили что мы бомбили "спящий Цхинвал" то там спали только ваши солдаты ). А потом бомбили сел и миротворцы ни то что бы помещать а сами координировали артиллерию (ну мир творят же говорю :D )  Потом у кого-то нервы сдали в ГА и ответили тем же огнем и тут-же вы из тоннели.

Если вы только фиксировали и наблюдали то зачем вам танки и БТРа в штабе для миротворцев? вам было доверено разграничение войск и предотвращение ескалации а вы были стороной конфликта.

2 hours ago, диман455 said:

Даже не понимаю, вы сами себя пугаете или наоборот успокаиваете. Ну, вошли турки в азжан, что дальше? Мы в россии этого даже не заметили. Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе, науке это неизвестно...

У россии нет планов азеров захватывать, что нам с ними потом делать? Поэтому и присутствие турков нас там не очень пугает. Это больше иранская проблема. Только наш флот может господствовать на каспии, поскольку только наши корабли могут туда перебрасываться с других флотов. Вы всё за казахстан боитесь, от которого и до россии недалеко. Но турки уже в грузию вошли, от которой до россии совсем близко. Не моря и тысячи километров, а меньше сотни км. И ничего, мы не испытываем страха.

Ну если у вашего соседа марширует страна НАТО и это вас не волнует то я не знаю тогда что вы от нас хотите.

из аз-на страна дорога в каз-н и тюркские народы кавказа тоже не далеко. (Карача, балкарцы кумыки ногайцы и т.д. )

Турки в грузию даже не вошли.

2 hours ago, диман455 said:

Ну а то, что турции не до ислама, это чушь. Последние 20 лет турция отказалась от наследия ататюрка и развивает исламский путь. С вашим ником Вам будет в новой грузии некомфортно. Перепрофилируете церкви в мечети, сделаете обрезание, снесёте все памятники и изображения, станете трезвенниками, от свинины откажетесь и турецкий выучите. Зато можно будет несколько жён иметь.

Да вы что. Для турции исламский путь это для внутренного пользования чтобы эрдоган имел армию фанатиков и держал  власть над светскими городами которые очень его не любят.

а аз-н вообще шийтское государство но они тоже секулярные.

А зачем им взбунтовавшая грузия? а если Грузия заорет "путинвведивойска" и Р Нависнет над туранским миром как дамоклов меч? А тогда Армения тоже поддержет так как у них кислород будут перекрывать.

Ну если не глупы то они нас не будут трогать.

2 hours ago, диман455 said:

Авианосцы это оружие прошлого, их времена ушли. Сдерживать будут наши  калибры, цирконы, кинжалы, авангарды, х101 и 102, посейдоны....

Воздушный флот нато, это на 90% самолёты сша. Все остальные страны нато, вместе взятые, нам не конкурент. Но силы сша разбросаны по всему миру, их надо месяц стягивать к месту конфликта. Вот, этой возможности они сейчас и лишатся. 

Авианосная группировка США по силе превосходит Военному округу РФ. так что там только калибри не помогут.

и зачем им с вами воевать? так и до атома дойдет. А еще дроны есть и получше байрактаров.

2 hours ago, диман455 said:

Корабли сша впускают в ЧМ не более, чем на 2 недели. И это не вина турок, запад нас вынудил внести это разрешение в договор монтрё. До этого у нас с турками было одно время соглашение, по которому они вовсе не пускали корабли запада в ЧМ.

Да но на боевом дежурстве у них есть немало кораблей которые меняются просто. а для них это не существенно.

2 hours ago, диман455 said:

Корабли сша впускают в ЧМ не более, чем на 2 недели. И это не вина турок, запад нас вынудил внести это разрешение в договор монтрё. До этого у нас с турками было одно время соглашение, по которому они вовсе не пускали корабли запада в ЧМ.

А тюркские народности кавказа не важны?

И каз-н и турк-н и все такое.

2 hours ago, диман455 said:

А я слышал, что аджарцы мусульмане и считают себя ближе туркам. Вроде, как раз в этом году истёк договор россии с турцией, по которому турция отказывалась от претензий на грузинские земли.

Вы слышали а там не бывали и аджарцев не знаете. Они хоть и мусульмане но грузины.

Да и там мусульмане не очень и вино пьют и свинину употребляют. И с турками не очень хорошие отношения имеют.

 

 

[диман455]

7 минут назад, винодел сказал:

дело было так: Под прикрытием учении вы сконценрировали ударную силу в СО, потом эвакуйровали гражданское население(на время когда вы трубили что мы бомбили "спящий Цхинвал" то там спали только ваши солдаты ). А потом бомбили сел и миротворцы ни то что бы помещать а сами координировали артиллерию (ну мир творят же говорю )  Потом у кого-то нервы сдали в ГА и ответили тем же огнем и тут-же вы из тоннели.

Если вы только фиксировали и наблюдали то зачем вам танки и БТРа в штабе для миротворцев? вам было доверено разграничение войск и предотвращение ескалации а вы были стороной конфликта.

Это ваши фантазии. Вас чётко и однозначно предупредили за неделю до нападения, что получите ответ от россии. Прямо сказали, не нападайте, или пожалеете. Вы решили, что сильны и ударили прямо по нашим миротворцам. Это видели все в прямом эфире. Мы не под видом учений войска концентрировали, а прямо сказали, что специально для вас их там сконцентрировали, на случай нападения грузии на миротворцев. От вас требовалось только развернуть свои войска и уехать назад в тбилиси, что может быть проще?

[винодел]

24 minutes ago, Арарат said:

Не! Армению они Не потеряли. Армению они "спасли" ага.. Это Армения во всем виновата, апатамушта на запад взглянула. Знаешь, когда ревнивая жена мужу пощечину отпускает, когда тот на прохожих заглядывается)))

Инфантилизм признак падения класса.

Это даже у грузинской элиты не наблюдается.

26 minutes ago, Арарат said:

Ты тут перечислил Украину, Грузию и Армению и заметь, не назвал АЗЕРБАЙДЖАН.)))

Азербайджан они видимо приобрели))

Вот и парад завтра кажись будет в Баку. Парад победы. Что интересно, то ненавистная НАТа там тоже будет праздновать победу)))

Приобретатели млять.

Да там уже турки не то что маршируют но и садыгова который был хоть как-то пророссийским посадили. а впесто этого на глава генштаба кадр турции.

28 minutes ago, Арарат said:

Теперь так смешно их слушать, когда они говорят, что де им то и нада всего то - удерживать три дороги на Северный Кавказ.

Подсознание - все таки великая штука....

Теперь им что Казахстан, им Чечня важнА))) А черезпару лет скажут - да нахрен нам Чечня и вообще эти дикари кауказские.

нам Астрахань нужна .. а потом....

Ладно, им надо время осмыслить. пусть осмысливают. авось успеют.. да боюсь уже нет...

стратегическое отступление или бегут если назвать свойм именем.

30 minutes ago, Арарат said:

И еще, Винодел, по поводу ЮО и Абхазии.. Все вы верно делаете, не то что эти турецкие бараны. Ненависть на взращиваете к осетинам и абхазам. И когда Россия уйдет с Северного Кавказа - у Грузии появится огромное окно возможностей, ибо на СевКаве начнется такой кошмар, что кровь реками...

И здесь осетины и абхазы однозначно к вам примкнут.

Вам к этому надо готовиться.

Да конечно зачем нам воевать с Абхазами или осетинами? если на вас стреляют из пистолета вы что на пистолета будете обижатся?

 

[диман455]

15 минут назад, винодел сказал:

Ну если у вашего соседа марширует страна НАТО и это вас не волнует то я не знаю тогда что вы от нас хотите.

из аз-на страна дорога в каз-н и тюркские народы кавказа тоже не далеко. (Карача, балкарцы кумыки ногайцы и т.д. )

Турки в грузию даже не вошли.

А мы от вас сейчас ничего не хотим. Пока у власти грузинская мечта россию всё устраивает. Кроме распространяющей заразу биолаборатории. 

Кстати, сейчас азжан менее зависим от турции, поскольку имеет свой прямой выход на нахичевань под российским контролем. Алиев запросто может теперь сблизиться с россией.

Грузия не нам интересна и опасна, а армении. Вы пытаетесь нам напакостить, но пакостите реально армянам. Причём, не заметили, что там уже 2 года правит сорос и сша. 

 

[диман455]

3 минуты назад, винодел сказал:

Да конечно зачем нам воевать с Абхазами или осетинами? если на вас стреляют из пистолета вы что на пистолета будете обижатся?

Так и не воюйте, признайте их независимость.

[диман455]

5 минут назад, винодел сказал:

38 минут назад, Арарат сказал:

Не! Армению они Не потеряли. Армению они "спасли" ага.. Это Армения во всем виновата, апатамушта на запад взглянула. Знаешь, когда ревнивая жена мужу пощечину отпускает, когда тот на прохожих заглядывается)))

Инфантилизм признак падения класса.

Это даже у грузинской элиты не наблюдается.

Мне даже любопытно, слушают ли эти разглагольствования об инфантилизме ваши жёны, когда видят вас заглядывающимися на других женщин. 

[винодел]

3 hours ago, диман455 said:

Ну тогда прощайтесь аджарией.

Да пока там все спокойна и им с Грузии ссорится незачем.

3 hours ago, диман455 said:

А вы взгляните нак дело с точки зрения россии. Вы заявляете себя, как нейтральную страну, но реально то стремитесь войти в нато.Россия не видит нейтральности, а видит продвижение нато. Причём, удерживать грузию нато не сможет, она не имеет никакой оборонительной ценности. Ценность грузии для нато только в поддержке с её территории разных подрывных движений в соседних странах и в распространении всякой заразы из американской биолаборатории. 

Биолаборатория работает под контроль Грузинского центра по контролю и профилактике заболеваний. Там Американцев нет они только стройли. Да и мы благодарны потому что хорошие результаты в борьбе с Ковидом было заслуга в том числе и Лугара.

а мы стремимся в НАТО чтобы обеспечить свою безопасность от вас.

так что вините себя в стремлении грузии в НАТО.

3 hours ago, диман455 said:

Позитивный проект для грузии у россии как раз есть. Вы снова оказались бы в одной стране с А и ЮО. Вы смогли бы использовать свой потенцил по монополизации транзита в 6 стран.

Денег у россии хватает, просто она их старается не расходовать, ведь мировой кризис только начинается.

А что нам там сделать? вы все доходы в Россию везли бы точнее в Москве и в Питере.

Ну да до кризиса ваши инвестиции вкладывались в Г.

3 hours ago, диман455 said:

Какая советская оккупация? Скорее у нас в ссср была грузинская оккупация. В революцию русские элиты были уничтожены, а страну возглавили нацкадры, образовавшие империю наоборот, где республики тянули все соки из метрополии. Разве русские правили советскойгрузией? Нет, грузины правили СССР, потом украинцы. Стоило русским начатьвозвращение во властьв 80х, истрана развалилась, поскольку нацреспублики предусмотрительно оставили себе право на выход, когда соединялись в ссср. За время жизни в ссср грузия присвоила себе А и ЮО, а украина всю донецкокриворожскую республику. Фактически, нацреспублики оккупировали россию, и грабили её все 70 лет существования ссср.

ЮО не могло существовать т.к. осетины жили в джавский район.

а А вообще было авангардом меньшевизма.

А страна развалилась потому что было построена на коммунизме и когда мы "соки высосивать"прекратили то в ваших регионах появились разруха и голод.

2 hours ago, диман455 said:

Это не мы получили турецкий марш, а вы. Вас будут турками делать, а нам главное три прохода в кавказском хребте удерживать.

Разбудите меня когда турки будут у вас на кавказе или совсем под боком в Татарстане.

2 hours ago, диман455 said:

Я не вижу, почему я должен забиться в панике под стол, узнав о маршировании турок по Баку. Для меня, что Баку, что Тбилиси... Если бы турки даже по тбилиси маршировали, я бы ничего плохого не заподозрил.  Даже если бы турки Тбилиси с землёй сравняли, я бы не знал как мне реагировать, возмущаться или благодарить их. 

зачем кому-то Тбилиси с землёй сравнять? они не глупы.

им не нужно хлопотов.

2 hours ago, диман455 said:

Хороший тренд мы себе уже обеспечили. Наша линия обороны проходит по самому узкому месту европы, от калининграда до крыма. Крым позволяет господствовать в ЧМ, а договор монтрё облегчает это господство. Далее мы удерживаем все три прохода сквозь квавказ. Каспий полностью под господством нашего ВМФ и авиации. Южнее каспия мы договорились с ираном и ШОС, что иран получает в свою зону влияние афганистан, и не лезет в таджикистан. На востоке нас прикрывает китай. Осталась одна дыра - афганистан, но он непригоден для надёжной логистики. И между афганстаном и нами страны ШОС и одкб. Всё, что находится за пределами этого круга, это уже места не жизненных интересов России, а скорее продвижения её интересов вовне. 

вы потеряли Грузию аз-н а через несколько лет будете терять каз-н и уз-н а там СК и Татар-н под рукой будет.

так что вы пока отступаете скорее всего чем какой-то тренд обеспечиваете. 

35 minutes ago, диман455 said:

Это ваши фантазии. Вас чётко и однозначно предупредили за неделю до нападения, что получите ответ от россии. Прямо сказали, не нападайте, или пожалеете. Вы решили, что сильны и ударили прямо по нашим миротворцам. Это видели все в прямом эфире. Мы не под видом учений войска концентрировали, а прямо сказали, что специально для вас их там сконцентрировали, на случай нападения грузии на миротворцев. От вас требовалось только развернуть свои войска и уехать назад в тбилиси, что может быть проще?

Да и почему тогда бомбили грузинских сел если напасть не собирались? У нас не было другого варианта кроме как атаковать т.к. мы теряли людей десятками а ваши миротворцы функционировали обратно.

если бы мы не атаковали то вы и осетины раз за разом заняли бы Грузинские села и оставались миротворцами.

[винодел]

43 minutes ago, диман455 said:

А мы от вас сейчас ничего не хотим. Пока у власти грузинская мечта россию всё устраивает. Кроме распространяющей заразу биолаборатории. 

А какого заразу она распространяет? Тогда смертность заметно бы выросла или нагрузка на больниц. а такое не наблюдался до коронавируса. Иль вы думаете что коронавирус тоже грузины придумали 🤔

а что вас устраивает в мечтателей? они тоже не признают РА и РЮО и заметно продвигались в НАТО и ЕС.

43 minutes ago, диман455 said:

Кстати, сейчас азжан менее зависим от турции, поскольку имеет свой прямой выход на нахичевань под российским контролем. Алиев запросто может теперь сблизиться с россией.

Так если Алиев сблизится с Р то потеряет поддержку Т и вывоз нефти в европу (через Баку-Джейхан)

А если вы географию знаете то должны знать что Аз-н имел проход не через Т а через Ир

Да и зангезурский корридор важен как диверсификация нашего маршрута а не для связи с Нахч..

43 minutes ago, диман455 said:

Грузия не нам интересна и опасна, а армении. Вы пытаетесь нам напакостить, но пакостите реально армянам. Причём, не заметили, что там уже 2 года правит сорос и сша. 

В АР тоже сорос? не удивлюсь если они и у вас окажутся.

Армянам мы даем выхода на море и на вас и они довольны

Если что можем быть их представителями в разговоре с Т и Аз

так что им мы не пакостим. наоборот когда Россия их опять кинет и оставит с тюрками на едине (впрочем как и в 1915)  то мы их спасем. Ну если они не будут против.

40 minutes ago, диман455 said:

Так и не воюйте, признайте их независимость.

нет мы дождемся когда вы и оттуда уйдете. Да и признатся деньги надо накопить чтобы их поднимать из нищеты которого вы оставляете.

  

36 minutes ago, диман455 said:

Мне даже любопытно, слушают ли эти разглагольствования об инфантилизме ваши жёны, когда видят вас заглядывающимися на других женщин. 

не знаю про Арарата но я не женат, так что имею право смотреть на красивых женщин да и не только.

[Арарат]

3 часа назад, винодел сказал:

 

не знаю про Арарата но я не женат, так что имею право смотреть на красивых женщин да и не только.

я женат. А жена у меня умная и воспитанная женщина. пропустим мимо своего внимания глупую попытку перейти на личность этого нашего представителя старшего братца.____

[винодел]

1 minute ago, Арарат said:

я женат. А жена у меня умная и воспитанная женщина. пропустим мимо своего внимания глупую попытку перейти на личность этого нашего представителя старшего братца.____

Я тоже так думаю.

А на личность перейти это тоже инфантилизм.

Уровень падает мон шер. После 2008 они себя так не вели на форумах.