Коронавирус!

[Левон Казарян]

8 часов назад, stephanie S сказал:

   Разве в России  не введен карантин? -  если да, то на основании его нарушения.

 

8 часов назад, Ленабу сказал:

Это каждый понимает как хочет. А закон то какой, запрещающий бродить? Есть основание по закону штрафовать за нарушение САМОизоляции? 

 

8 часов назад, Milanj сказал:

Не введен карантин. У нас САМОизоляция.

 

8 часов назад, SUM сказал:

есть закон, постановление правительства. Есть требование этот закон соблюдать

те что выходят, они что? Продукты производят? Что они делают? Производят товары первой необходимости и этим помогают себе и другим выживать?

 

Нет юридического понятия "самоизоляция". И карантина в России нет. Как нет и эпидемии, поскольку эпидемический порог - 5 процентов заболевшего населения. Антиконституционно нарушается свобода передвижения. В России нужно делать следующее, аргументируя, что в отсутствие ЧП, или военного положения, права и свободы не могут ограничиваться, согласно Конституции:

"Статья 27.

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Статья 56.

1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия".

Распечатка юридических норм, чтобы носить с собой и действовать, отражая посягательства на свободу передвижения: https://unlex.org/wp-content/uploads/2020/04/covid-koap63_statement.pdf , копия в архиве Интернета - http://web.archive.org/web/20200412111829/https://unlex.org/wp-content/uploads/2020/04/covid-koap63_statement.pdf ,

её разъяснение -  https://9oodw1n.livejournal.com/131126.html , копии в архивах Интернета - http://web.archive.org/web/20200412112235/https://9oodw1n.livejournal.com/131126.html , http://archive.vn/TWjJQ 

Текст искового заявления, для отстаивания своих прав в принципе, и на случай понесённого ущерба, можно взять здесь: https://forum-msk.org/material/news/16400754.html , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/5K1aV 

Вот сценка из жизни:

https://zen.yandex.ru/media/forstudents/po-kakoi-prichine-vyshli-iz-obscejitiia-studentiurist-rasskazal-kak-lovko-oboshel-ogranichenie-na-peredvijenie-po-gorodu-5e96f5fc6dfdce0b1380765b

"После шести часов за компьютером (писал дипломную работу) я захотел проветрить голову и вышел прогуляться по городу. Парки закрыты, пришлось ходить по улицам и дворам своего района. Примерно через полчаса ко мне подошли два патрульных полицейских, посмотрели паспорт и попросили объяснить причину выхода на улицу. Я без задней мысли сказал, что просто гуляю. Тут же меня (бедного студента!) захотели оштрафовать, сославшись на соответствующее распоряжение губернатора. Так как я юрист, то уверенно сослался на часть 1 статьи 27 Конституции (право свободного передвижения) и следующую из этого незаконность распоряжения кого бы то ни было. После того, как я пригрозил оспорить штраф в суде, меня отпустили".

В Армении нужно запомнить ст.1 Закона о правовом режиме чрезвычайного положения (на рус. яз. - http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=4514&lang=rus , на арм. яз - http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=4514&lang=arm ), определяющую, что ЧП может вводиться только в случае непосредственной угрозы конституционному строю, и разъяснять её полицейским, если остановят, напоминая, что такой угрозы никто не выражал, не создавал и не констатировал. Можно её распечатать и раздавать, как листовку.   

[SUM]

1 час назад, Sigo сказал:

Сум,ну что ты шлангуешь?Проще говоря,Российские власти приказали народу сидеть дома,но сами при этом никакой ответственности не несут перед теми,кто тем или иным образом пострадает(пострадал уже) от сидения дома.Ты обанкротился,а государству пох. Введите официально ЧП,потом требуйте,при этом по мере возможности компенсируйте людям потери.А то всё как обычно: перед ротой ставится задача взять высоту.То что у роты нет артиллерии,а одни автоматы и винтовкти,а у противника артиллерия и танки,никого не иппонит.Сказано взять и точка.Всё остальное- не исполнение приказа.Лес рубят щепки летят типичная иллюстрация нынешней действительности.

Ты вообще о чем?

Рассуждаешь так, как будто мы рабы а правительство , наши хозяева и обязаны кормить. Нихрена они не обязаны. Считай, что они твои наемные менеджеры и у них ровно столько хлеба, сколько есть в запасах.

А далее, можно плакаться сколько хочешь.

Что они будут компенсировать?

Если мне что то компенсируют, то значит отбирают у кого то. Согласен. Пусть отбирают.

Но, проблема глубже. Реально, через 3-4 месяца начнется полный коллапс. Нету чем компенсировать.

Ты же не будешь на завтрак и на ужин доллары или рубли жрать? Тебе хлеб нужен. А хлеба в стране, допустим по буханке на человека. А далее, пусть хоть все сундуки откроют, все золото продадут, олигархов обанкротят. Хлеба больше не станет. Пшеницу надо сажать, собрать, ну и т.д. а для этого время нужно. Ну хлеб, это условно. Допустим пока хватит. Но, а как со всем остальным?

 

[Sigo]

57 минут назад, SUM сказал:

Ты вообще о чем?

Рассуждаешь так, как будто мы рабы а правительство , наши хозяева и обязаны кормить. Нихрена они не обязаны. Считай, что они твои наемные менеджеры и у них ровно столько хлеба, сколько есть в запасах.

А далее, можно плакаться сколько хочешь.

Что они будут компенсировать?

Если мне что то компенсируют, то значит отбирают у кого то. Согласен. Пусть отбирают.

Но, проблема глубже. Реально, через 3-4 месяца начнется полный коллапс. Нету чем компенсировать.

Ты же не будешь на завтрак и на ужин доллары или рубли жрать? Тебе хлеб нужен. А хлеба в стране, допустим по буханке на человека. А далее, пусть хоть все сундуки откроют, все золото продадут, олигархов обанкротят. Хлеба больше не станет. Пшеницу надо сажать, собрать, ну и т.д. а для этого время нужно. Ну хлеб, это условно. Допустим пока хватит. Но, а как со всем остальным?

 

Тогда нехрен ограничивать работу людей.А то наёмный менеджер говорит мол ты перестань идти на работу,самокарантинься,а как ты выживешь,нас это не касается

[SUM]

21 минуту назад, Левон Казарян сказал:

Нет юридического понятия "самоизоляция". И карантина в России нет. Как нет и эпидемии, поскольку эпидемический порог - 5 процентов заболевшего населения. Антиконституционно нарушается свобода передвижения. В России нужно делать следующее, аргументируя, что в отсутствие ЧП, или военного положения, права и свободы не могут ограничиваться, согласно

ерунда полная

покажи, где и кто определил эпидемиологический порог в 5%, начиная с которого могут вводить карантин, которого нет в конституции? Чувствуешь несуразность?

5% это медициский термин и не имеет никакого значения в данном случае

Правительство, имеет право, и даже обязано, принимать меры любого характера, если считает, что эти меры для защиты конституционного строя, для предотвращения глобальных негативных явлений.

 

[SUM]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Тогда нехрен ограничивать работу людей

тут я немного согласен, но опять. Я не врач. Я не вирусолог. Я не знаю, реальна ли вся эта опасность. На самом деле, вижу что и врачи не могут ответить на этот вопрос. Никто не может.

Стоит вопрос так, что есть большая вероятность большой трагедии и эта трагедия настолько опасна и вероятность настолько большая, что имеет смысл бросить все свои резервы для предотвращения ее.

[Sigo]

54 минуты назад, SUM сказал:

тут я немного согласен, но опять. Я не врач. Я не вирусолог. Я не знаю, реальна ли вся эта опасность. На самом деле, вижу что и врачи не могут ответить на этот вопрос. Никто не может.

Стоит вопрос так, что есть большая вероятность большой трагедии и эта трагедия настолько опасна и вероятность настолько большая, что имеет смысл бросить все свои резервы для предотвращения ее.

Вот государство и существует на тот случай,что если кого то вынужденно ограничила в работе,то должна как то и компенсировать им,а не бросать на произвол судьбы,мол спасение утопающих дело самих......

[SUM]

Вот сейчас Трамп в полной заднице.

Его танкеры бороздят просторы океана наполненные нефтью и не знают что с этим делать.

Собирается эмитировать пару триллонов долларов. И считай, доллар станет как бумага. Только мы не сразу заметим, так как и рубль станет такой же бумагой и курс между этими бумагами особо может и не измениться. Но начнется инфляция.

Запасы продуктов с торговых сетях, на 3-4 месяца. Два месяца прошло. Ждем что дальше будет.

Как то с продуктами первой необходимости справятся, но не справятся с логистикой. Это вам не советский союз а частные компании.

Одним словом, интересное время наступает

[Mikasa]

Աչքիս Пасха нашим боком вышла, точнее толкотня в магазинах. (( Праздник получился.

[SUM]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Вот государство и существует на тот случай,что если кого то вынужденно ограничила в работе,то должна как то и компенсировать им,а не бросать на произвол судьбы,мол спасение утопающих дело самих......

конечно.

Но, может компенсировать из своих запасов. Или за счет тех, кому работу не ограничили. Но и это не понятно как. Полуится так, что будут отбирать у тех кто работает и отдавать тем кто дома сидит

в экономической теме я дал пример того как в свое время Рузвельт поступил. Пойди прочитай. Во времена Великой депресии, он откзался просто раздавать гражданам деньги, а предложил дороги строить. И пошли все с лопатами, инженеры, артисты, футболисты, все, кому нужны были деньги и кто остался без работы, строить дороги и знаменитые высотки

[SUM]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Вот государство и существует на тот случай,что если кого то вынужденно ограничила в работе,то должна как то и компенсировать им,а не бросать на произвол судьбы,мол спасение утопающих дело самих......

не государство, а правительство. Твои менеджеры. Ты их нанял.

[Sigo]

56 минут назад, SUM сказал:

Вот сейчас Трамп в полной заднице.

Его танкеры бороздят просторы океана наполненные нефтью и не знают что с этим делать.

Собирается эмитировать пару триллонов долларов. И считай, доллар станет как бумага. Только мы не сразу заметим, так как и рубль станет такой же бумагой и курс между этими бумагами особо может и не измениться. Но начнется инфляция.

Запасы продуктов с торговых сетях, на 3-4 месяца. Два месяца прошло. Ждем что дальше будет.

Как то с продуктами первой необходимости справятся, но не справятся с логистикой. Это вам не советский союз а частные компании.

Одним словом, интересное время наступает

Лукашенко готов по 4 бакса купить,пусть заруливают на реку Неман

[SUM]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Лукашенко готов по 4 бакса купить,пусть заруливают на реку Неман

а что батька будет с нефтью делать? Жопой есть будет?

Кстати, пока танкеры до Минска доплывут, цена станет уже 30

[Sigo]

56 минут назад, SUM сказал:

не государство, а правительство. Твои менеджеры. Ты их нанял.

Сум,а какого назначение государства,для чего оно нужно?Чтобы собирать налоги,а в трудную минуту бросить тебя на произвол судьбы?Это как во время войны,бросили своих людей,армия смылась,а потом людей,оставшихся под оккупацией обвиняли в предательстве,мол на немцев работали.Так кто предатель,тот кто бросил людей на произвол судьбы и сбежал,или тот кто остался и чтобы выжить работал на немцев и получал зарплату от них?

[Sigo]

57 минут назад, SUM сказал:

а что батька будет с нефтью делать? Жопой есть будет?

Кстати, пока танкеры до Минска доплывут, цена станет уже 30

2 нефтеперерабатывающих завода

[SUM]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Сум,а какого назначение государства,для чего оно нужно?Чтобы собирать налоги,а в трудную минуту бросить тебя на произвол судьбы?Это как во время войны,бросили своих людей,армия смылась,а потом людей,оставшихся под оккупацией обвиняли в предательстве,мол на немцев работали.Так кто предатель,тот кто бросил людей на произвол судьбы и сбежал,или тот кто остался и чтобы выжить работал на немцев и получал зарплату от них?

ты что то путаешь власть с государством. Государство, это все общество, а власть, это те от кого ждешь помощи. Но, они просто могут завтра уволиться и на пенсию уйти. И что будешь делать?

А помощь можно ждать, если пострадало часть общества. А если все общество? как помогать? У кого отобрать чтобы отдать пострадавшим?