Перейти к публикации

Либерализм и либерастия


Sigo

Рекомендованные сообщения

Демократия это учение. Учение примененное на практике - система. 

Либеоализм это учение. Учение примененное на практике госудаоственного строительства это система. 

Коммунизм это учение, учение применненое на практике - система. 

Нацизм это учение, учение примененое на практике это система. 

Я не говорю хорошее учение или нет. Я сравниваю учения, что бы потом посмотреть, как они ложаться на практике. Вы утверждаете, что я сравнивать не могу. У меня опять вопрос. Почему? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 529
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • OpenArmenia Club
12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Я же говорю, пока не разберемся с термигами, мы ничего не поймем.. В  основе всех этих политических систем лежат философские учения. У этих учений есть базовые принципы, я их и сравнила.. Я не вижу проблем. А Вы? 

  Проблема в том , что вы сравниваете учение с государственным устройством. Это, как сравнить правила гигиены с наличием протекающей рядом реки.Одно другое не подразумевает, не так ли?

 

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, stephanie S сказал:

  Проблема в том , что вы сравниваете учение с государственным устройством. Это, как сравнить правила гигиены с наличием протекающей рядом реки.Одно другое не подразумевает, не так ли?

 

Нет я сравнивую философские принципы, лежащие в основе политической системы.. Могу сравнить нацизм и консерватизм? Или коммунизм и либерализм? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Арарат сказал:

нет, не удивлен. каждый человек чем старше - тем все более консервативен во взглядах и во всем остальном.

мои представления о консерватизме не глубоки. Но однако "лицензия" на отстаивание прав и свобод человека принадлежит НЕ консерваторам.

Консерваторы плетутся ВСЛЕД за ней. вместе со всеми своими звучными именами.

У консерваторов "лицензия" на отстаивание прав и свобод, например семьи, или  религий и традиций, присущих данному обществу. Почему в хвосте? У них свои ценности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ни  коей мере не желая возражать кому-либо из ведущих диалог, на всякий случай напомню, что дефиниции системы и ее реальное функционирование весьма существенно различаются. Более того, как правило, самоназвание системы есть продукт деятельности институций, обслуживающих правящий класс ( для тех, кто не признает классовую дифференциацию в социуме, вместо "класса" можно использовать словосочетания "правящие кланы", "реальные властители" и т. п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

 

10 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Демократия это учение. Учение примененное на практике - система. 

Либеоализм это учение. Учение примененное на практике госудаоственного строительства это система. 

Коммунизм это учение, учение применненое на практике - система. 

Нацизм это учение, учение примененое на практике это система. 

Я не говорю хорошее учение или нет. Я сравниваю учения, что бы потом посмотреть, как они ложаться на практике. Вы утверждаете, что я сравнивать не могу. У меня опять вопрос. Почему? 

 

     Демократия  - это форма государственного управления,  как и монархия или теократия в Иране. 

    Когда либеральным объявит себя какое  -либо государство,  тогда и будем говорить, что такое политическое устройство  (система ) существует.  Но, само понятие государства и главенство свободы личности, т.е. приоритет прав гражданина над правами государства -  антагонисты.

   Это тот самый анархизм ( тоже идеология),  против которого вы выступаете. Потому и говорю, когда рак на горе свистнет, тогда и будет такое государственное устройство -  либеральное,  вернее устройство останется, а государство рухнет. 

   

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, stephanie S сказал:

Демократия  - это форма государственного управления,  как и монархия или теократия в Иране. 

Вы понимаете, что никакая форма управления не может существовать без теории, излагающей основополагающие принципы, виды, цели и т д? Вы в курсе, сколько мыслителей оьобщали, уточняли и вводили новые принципы в теорию демократии? 

Изменено пользователем Колючка Анчара (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня ощущение, что если я начну рассказывать о делении атома, мне скажут как можешь.. Атом это неделимая частица.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, stephanie S сказал:

Когда либеральным объявит себя какое  -либо государство,  тогда и будем говорить, что такое политическое устройство  (система ) существует.  Но, само понятие государства и главенство свободы личности, т.е. приоритет прав гражданина над правами государства -  антагонисты.

Лихо.. Очень лихо. Раз никто из государств себя не назвал себя либеральным, значит такой системы не существует.. А когда начинаешь писать по каким принципам ты можешь отличить либеральные принципы от демократических, говорят сравнивать нельзя.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В традиционном обществе власть (система правления) как правило, опирается на сакральные символы, в теоретическом и идеологическом обосновании не нуждается, ибо "такова воля богов", "так было извечно", "так жили наши отцы и деды" и т.п. Потом пришел Аристотель и все опошлил для легитимизации властей предержащих возникла необходимость теоретической и идеологической базы, своего рода кодексы, используя которые можно было бороться с недовольными и т.п. Таким образом мы приходим к понятию "права", и тут начинаются такие лабиринты сознания и игры разума, что я лучше буду размещать смешные картинки. ))

  • Ха-Ха 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ведь на самом деле государства с частичной либеоальностью существуют.. И не мало.. Но.. Мы так или иначе пришли к тому, против чего возражали мои оппоненты. 

26 минут назад, stephanie S сказал:

Потому и говорю, когда рак на горе свистнет, тогда и будет такое государственное устройство -  либеральное,  вернее устройство останется, а государство рухнет. 

Я говорила, что никто и никогда не реализует либеральные принципы.. Повторюсь на планете Земля нет ни одной страны, в которой были полностью реализованы либераоьные принципы.. Я не понимаю, stephanie, почему Вы возражали по этому поводу мне, если сами это утверждаете сейчас? 

Изменено пользователем Колючка Анчара (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
32 минуты назад, Sarkis сказал:

Ни  коей мере не желая возражать кому-либо из ведущих диалог, на всякий случай напомню, что дефиниции системы и ее реальное функционирование весьма существенно различаются. Более того, как правило, самоназвание системы есть продукт деятельности институций, обслуживающих правящий класс ( для тех, кто не признает классовую дифференциацию в социуме, вместо "класса" можно использовать словосочетания "правящие кланы", "реальные властители" и т. п.

     Рада вас слышать Саркис . Я бы сказала, что не только самоназвание системы весьма отличается от её реального функционирования, но и нельзя подразумевать название  учения, в буквальном смысле слова, в его практическом воплощении. Как в случае с демократией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, stephanie S сказал:

"На планете Земля нет ни одной страны, в которой были бы реализованы принципы либерализма"  - это ваше очень категоричное, но  спорное утверждение

Вы отзываете Ваше утверждение о спорности моей мысли? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
29 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А ведь на самом деле государства с частичной либеоальностью существуют.. И не мало.. Но.. Мы так или иначе пришли к тому, против чего возражали мои оппоненты. 

Я говорила, что никто и никогда не реализует либеральные принципы.. Повторюсь на планете Земля нет ни одной страны, в которой были полностью реализованы либераоьные принципы.. Я не понимаю, stephanie, почему Вы возражали по этому поводу мне, если сами это утверждаете сейчас? 

     Я возразила на ваше утверждение о том, что  "либерализма в реальности не существует". Вот и славненько, что мы к вернулись к точке отчета.

     А также на ваше утверждение , что " либерализм - это политическая система".   Потому что это идеология и она существует, а не форма правления того или иного государства, а вот такой политической системы в природе не существует и  не может быть, потому что государство с условно "либеральной формой правления "рухнет вслед за провозглашением такой  бредовой идеи,  не то что её  воплощением. До него дело не дойдет. 

     Но, принципы этой идеологии  воплощены в разной степени в тех или иных государственных системах ,  как и кто его понимает и в какой степени считает приемлемым. 

    

    

Изменено пользователем stephanie S (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
22 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Вы отзываете Ваше утверждение о спорности моей мысли? 

     Нет, Колючка джан, не отзываю, но спасибо за приятную дискуссию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрыл тему
  • SUM открыл теме

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   12 пользователей, 1 анонимный, 457 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    457 гостей
    1 анонимный
    Абрикос RDR rush Nelsjan Rubik stephanie S lord17 mshput khnushinak Левон Казарян tailor Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...