Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum
  •  

Егор Жуков - российский блогер, журналист


 Share
Followers 1
Message added by SUM,

original-tmu.jpg.eb44b9a3e43e7091c03e75428a2deff6.jpg

Recommended Posts

  • Admin

Кунцевский районный суд Москвы приговорил студента НИУ ВШЭ Егора Жукова к трем годам условно по делу об экстремизме и запретил ему в течение двух лет «администрировать интернет-ресурсы». Судья Светлана Ухналева также рекомендовала Жукову не допускать административных нарушений, поскольку это может дать службе исполнения наказаний повод обратиться с заявлением об изменении меры пресечения.

Адвокат студента Мурад Мусаев считает, что ведение аккаунта в социальных сетях с формальной точки зрения является администрированием сайта. Однако для полной ясности нужно дождаться текста приговора, отметил Мусаев: «Учитывая общий настрой, боюсь, любой чих в интернете сейчас будет рассматриваться как нарушение запрета».

Возле здания суда с 8 утра собирались журналисты и студенты ВШЭ, решившие поддержать Жукова. На оглашение приговора Егору Жукову пришла проректор ВШЭ Валерия Касамара, рэпер Oxxxymiron, главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов.

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 110
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

м-да это неисправимо 40 лет мало. нужно 1000 лет  

Последнее слово обвиняемого: «Судебное разбирательство, которое происходит сейчас, посвящено словам и их значениям. Мы обсуждали конкретные фразы, нюансы формулировок, способы толкова

заводить уголовное дело и осуждать, пусть даже условно. Канэшна можно. Рабы они такие .. рабы... они ненавидят свободных людей.

Posted Images

  • Admin

Последнее слово обвиняемого:

«Судебное разбирательство, которое происходит сейчас, посвящено словам и их значениям. Мы обсуждали конкретные фразы, нюансы формулировок, способы толкования. Надеюсь, мы смогли доказать уважаемому суду, что я не являюсь экстремистом как с точки зрения лингвистики, так и здравого смысла.

Но сейчас я хочу затронуть вещь более фундаментальную, чем смысл слов. Я хочу рассказать про мотивы своей деятельности. Благо эксперт также про них высказался. Мотивы подлинные и глубинные. Те, что заставляют меня заниматься политикой. Мотивы, преследуя которые, я и записывал видео для канала «Блог Жукова». 

И вот с чего я хочу начать. Российское государство сегодня позиционирует себя как последний защитник традиционных ценностей. Много внимания, как нам говорят, уделяется институту семьи и патриотизма, а ключевой традиционной ценностью называют христианскую веру. Ваша честь, мне кажется, может быть, это даже и хорошо, потому что христианская этика действительно включает в себя те ценности, которые мне поистине близки. Во-первых, это ответственность. В основе христианства лежит история про человека, который решился взвалить страдания всего мира на свои плечи. История про человека, который взял на себя ответственность в максимально возможном смысле этого слова. По сути, центральная идея всей христианской религии – это идея личной ответственности. 

А во-вторых – любовь. «Возлюби ближнего, как самого себя» – это главная фраза христианской религии. Любовь есть доверие, сострадание, гуманизм, взаимопомощь и забота. Общество, построенное на такой любви, есть общество сильное. Пожалуй, наиболее сильное из всех в принципе возможных. 

Для того чтобы понять мотивы моей деятельности, достаточно всего лишь взглянуть на то, как нынешнее российское государство, гордо выставляющее себя защитником христианских (а значит, и этих ценностей), на самом деле их защищает. 

Перед разговором об ответственности сперва надо ответить на вопрос, что из себя представляет этика ответственного человека, какие слова он произносит себе в течение жизни. Мне кажется, такие: «Помни, весь твой путь будет наполнен трудностями подчас невыносимыми. Все твои близкие умрут, все твои планы нарушатся, тебя будут обманывать и бросать, и ты никуда не убежишь от смерти. Жизнь – это страдания, cмирись с этим. Но, смирившись с этим, смирившись с неизбежностью страдания, все равно взвали свой крест на плечи и следуй за своей мечтой. Потому что иначе все станет только хуже. Стань примером. Стань тем, на кого можно положиться. Не подчиняйся деспотам, борись за свободу тела и духа. И строй страну, в которой твои дети смогут стать счастливыми».

Разве такому нас учат? Разве такую этику усваивают дети в школах? Разве таких героев мы чествуем? Нет!

Существующая в стране обстановка уничтожает любые возможности для человеческого процветания. 10% наиболее обеспеченных россиян сосредоточили в своих руках 90% благосостояния страны. Среди них, конечно, есть весьма достойные граждане, но основная их часть, вернее, основная часть этого благосостояния, получена не честным трудом на благо людей, а банальной коррупцией.

Наше общество разделено на два уровня непроницаемым барьером. Все деньги сконцентрированы сверху. И их оттуда никто не отдаст. Снизу же, без преувеличения, осталась лишь безысходность. Понимая, что рассчитывать им не на что, и понимая, что как бы они ни старались, ни себе, ни своей семье они принести счастья не смогут, русские мужчины либо вымещают всю злость на своих женах, либо спиваются, либо вешаются. Россия – первая страна в мире по количеству мужских самоубийств на 100 000 человек. В результате треть всех семей в России – это матери-одиночки с детьми. Это мы так, хочется спросить, традиционный институт семьи защищаем?

Мирон Федоров (рэпер Оxxxymiron. – «Ведомости»), не раз приходивший на мои заседания, очень верно заметил: у нас алкоголь дешевле, чем учебники. Государство создает все условия для того, чтобы между ответственностью и безответственностью россиянин всегда выбирал второе.

А теперь – про любовь. Любовь невозможна без доверия. А настоящее доверие зарождается во время совместной деятельности. Во-первых, совместная деятельность – редкое явление в стране, где не развита ответственность. Во-вторых, если совместная деятельность все-таки где-то проявляется, она тут же начинает восприниматься охранителями как угроза. И неважно, чем ты занимаешься – помогаешь ли заключенным, выступаешь ли за права человека, охраняешь ли природу. Рано или поздно тебя настигнет или статус «иностранного агента», либо тебя просто так закроют. Государство ясно дает понять: ребята, разбредитесь по своим норкам и друг с другом не взаимодействуйте. Собираться друг с другом больше двух на улице нельзя – посадим за митинг. Работать вместе по социально полезной повестке нельзя – дадим статус «иностранного агента». Откуда в такой среде взяться доверию и любви? Не романтической, а гуманистической любви человека к человеку.

Единственная социальная политика, которую последовательно проводит российское государство, – это разобщение. Так государство расчеловечивает нас в глазах друг друга, ибо в его глазах мы уже давно расчеловечены. Как иначе объяснить такое варварское отношение к людям с его стороны? Отношение, которое каждый день подчеркивается избиениями дубинками, пытками в колониях, игнорированием эпидемии ВИЧ, закрытием школ и больниц и так далее. Давайте взглянем на себя в зеркало. Кем мы стали, позволив сотворить с собой такое? Мы стали нацией, разучившейся брать на себя ответственность. Мы стали нацией, разучившейся любить.

Более 200 лет назад Александр Радищев, проезжая между Петербургом и Москвой, писал: «Я взглянул окрест меня – душа моя страданиями человечества уязвлена стала. Обратил взоры мои во внутренность мою – и узрел, что бедствия человека происходят от человека». Где сегодня подобные люди? Люди, чья душа так же остро болит за происходящее в родном отечестве? Почему их почти не осталось? А все дело в том, что на проверку оказывается единственный традиционный институт, который подлинно чтит и укрепляет нынешнее российское государство, – это самодержавие. Самодержавие, которое норовит сломать жизнь любому, кто искренне хочет добра своей родине, кто не стесняется любить и брать на себя ответственность. В результате гражданам нашей многострадальной пришлось выучить, что инициатива наказуема, что начальство всегда право просто потому, что оно начальство, что счастье здесь, может быть, и возможно, но только не для них. И, выучив это, они начали постепенно исчезать.

По статистике Росстата, Россия постепенно исчезает со средней скоростью минус 400 000 человек в год. За статистикой не видно людей, так увидьте же их. Это спивающиеся от бессилия, это замерзающие в непрогретых больницах, это убитые кем-то, это убитые самими собой люди – такие же, как мы с вами.

Наверное, к этому моменту мотивы моей деятельности стали ясны. Я действительно желаю видеть в своих гражданах два этих качества: ответственность и любовь. Ответственность за себя, за тех, кто рядом, за всю страну. Любовь к слабому, к ближнему, к человечеству. Это мое желание – еще одна причина, ваша честь, почему я не мог призывать к насилию. Насилие развязывает руки, ведет к безнаказанности, а значит, и к безответственности. Ровно так же насилие и не ведет к любви. Все же, несмотря на все преграды, я ни на секунду не сомневаюсь, что мое желание исполнится. Я смотрю вперед, за горизонт годов и вижу Россию, наполненную ответственными и любящими людьми. Пусть каждый представит себе такую Россию, и пусть этот образ руководит вами в вашей деятельности так же, как он руководит мной.

В заключение скажу следующее: если суд все же примет решение, что эти слова сейчас произносит действительно опасный преступник, ближайшие годы моей жизни будут наполнены лишениями и невзгодами. Но я смотрю на ребят, с которыми меня свело «московское дело», – на Костю Котова, на Самариддина Раджабова – и вижу улыбки на их лицах. Леша Миняйло, Даня Конон в минуты нашего общения в СИЗО никогда не позволяли себе жаловаться на жизнь. Я постараюсь последовать их примеру.

Я постараюсь радоваться тому, что мне выпал этот шанс – пройти испытания во имя близких мне ценностей. В конце концов, ваша честь, чем страшнее мое будущее, тем шире улыбка, с которой я смотрю в его сторону».

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Андрей Ф. Бабицкий

пусть тот, чья свобода в ближайшие три года безусловна, первым бросит в судью камень

За последние месяцы это уже не первый условный приговор, вынесенный российским судом человеку, которого существенная часть общества считает ни в чём не виновным. Тем не менее, как реагировать на такое "милосердие", не очень понятно.

Спойлер

 

Алексей Дурново

Условный приговор Жукову вызывает смешанные чувства. 
С одной стороны... Это хорошо. Хорошо в существующем контексте. Мы все понимаем, что оправдать его не могли, потому что "судья Коррадо не выносит оправдательных приговоров". Наша судебная система просто не знает такого понятия. Это хорошо еще и по другой причине. Условный срок показывает, что гражданское общество в России существует и что государству приходится с ним считаться. Оно, конечно, мечтает о 37-м годе, но в 2019-м зуб уже неймет. Сгнил зуб. Вы представляете себе условный срок в мире "1984" или "Мы"? Вот и я нет. Уинстона и Джулию приговаривают к трем годам условного пребывания в комнате 101 и отпускают домой. Что-то тут не так, правда. Выходит, за шестьдесят шесть лет мы все-таки проделали определенный путь от Антиутопии в сторону чего-то более светлого. Да, мы не очень далеко ушли, но все-таки отдалились. 
С другой стороны... Как радоваться тому, что человек, который вообще ни в чем не виноват, получил три года условно? Рассказывал на Ютьюбе про мирный протест, но оказался в глазах государства экстремистом. Причем экстремистом его признают на основании экспертизы, которую провел малограмотный сотрудник ФСБ, не имеющий соответствующего образования (и не факт, что имеющий вообще хоть какое-нибудь круче неполного среднего). Иными словами, человеку в погонах причудилось, что вы экстремист. Вы за это можете сесть. Вы за это можете сесть, даже если вы обожаете сильное российское государства и вылизываете пол, по которому только что прошел товарищ майор. И так может случиться с каждым. Поговорил по телефону у метро Пушкинская – год условно. Поговорил на ютьюб-канали про политику – три. 
Здорово, что Егор Жуков не загремел на нары. Ужасно, что людей признают виновными на основании липовых, высосанных из пальца обвинений. 

Лев Рубинштейн

Нас, в общем-то, приучают к тому уже даже и не очень новому, но все еще трудно осознаваемому положению вещей, где приговор к условному сроку означает то же самое, что когда-то означал оправдательный приговор.

"Осужден условно" в наши дни означает "признан невиновным". А признание невиновным, существуя лишь теоретически, фактически в судебной практике отсутствует примерно так же, как в природе отсутствует химически чистое железо.

Гасан Гусейнов

Ликовать по случаю условного срока для Егора Жукова нечего. Вообще, в русском языке нашего времени слово ликование определяется двумя контекстами. 
"Группой ликования" в совке назывались алкаши, которые за трешку (зеленая купюра, а не трехкомнатная квартира) орали на демонстрациях т.н. здравицы в честь начальства.

И глагол занят:

Сегодня праздник у ребят,
ликует пионерия:
сегодня едет к ним в отряд
Лаврентий Палыч Берия.

Ликовать будете, когда окажется, что Лаврентий Палыч все-таки был английским шпионом.

Кирилл Куталов

В деле Жукова, в Московском деле "условка" – не победа. "Условка" это запрет на политическую деятельность, запрет на использование интернета, отбрасывание человека в овощное состояние пораженца, в состояние минус-человека. Не в карцере, да, в зоне наиболее общего режима, но и все.

Александр Подрабинек

Условный срок – условная радость. А другому – год колонии, и уже никакой условной радости. Если эту взбесившуюся машину репрессий не остановить, то завтра все приговоры будут реальные, а послезавтра – гибельные. Остановить же ее могут, наверное, только такие ребята, которым сегодня выносят приговоры. И уж точно не те амбициозные и договороспосбные оппозиционеры, которые мечтают встроиться в нынешнюю власть, опираясь на всеобщее недовольство и смелость отчаянной молодежи. Я видел эту молодежь сегодня около Кунцевского суда – сотни замечательных юношей и девушек, умные лица, осмысленные речи. И они на всю улицу скандировали "Свобода!". Если у России есть будущее, то оно за ними.

Илья Клишин

Внутри меня все клокочет (и я не могу на минуту не прервать диджитал-молчание). Предполагается, что мы должны радоваться условному приговору Егору Жукову. Что-то в духе "а мог бы и ножиком полоснуть". Нет, давайте называть вещи своими именами: случайного человека признали виновным с какими-то гротескными кафкианскими формулировками.

"Не позднее 11.10.2017, находясь в г. Москве <…> Жуков Е. С., испытывая чувство политической ненависти и вражды к существующему в Российской Федерации конституционному строю, системе государственной власти и ее представителями, а также действуя по мотиву идейного невосприятия и личной неприязни к ним...", – это вообще что? Грегор Замза, проснувшись после беспокойного сна, испытал чувство политической ненависти и вражды

Отдельно смешно, что те, кто раз за разом плюет в нашу Конституцию, говорят все время о подрыве конституционного строя. Конституционный строй подрывают именно такие "приговоры", а не видео студентов Вышки на ютьюбе.

Стыд и позор всем причастным к приговору. Стыд и позор любой обслуге этого режима. Свободу Егору Жукову. Свободу всем фигурантам московского дела. Свободу нам всем

Женя Беркович

"Страшно и ненормально радоваться условному сроку". 
Нормально. 
У вашего друга рак. Не пронесло – опухоль злокачественная. Не пронесло – поздняя стадия. Не пронесло – метастазы. Восемь мучительных курсов химии, потом лучевая, потом тяжелейшая операция. И вот пронесло – метастаз больше нет, опухоли нет. Здоровья тоже отчасти нет, три года на таблетках, потом наблюдаться и бояться рецидива. Но сейчас ремиссия, человек выходит из больницы, идёт домой и по дороге покупает мороженое. И это, безусловно, повод для радости. 
А другой человек не выходит. И это печаль и ужас. 
Наше государство – это рак. Пожевал, но не сожрал – это радость, а не стыд. 
Стыд – канонизировать онкологию и ставить свечки Святому Раку за то, что выпустил живым. Или говорить: просто так опухоли не возникают, значит заслужил, нечего было грешные помыслы носить и настоятеля храма Святого Рака за рясу тянуть.

Андрей Мальгин

Три года условно Егору Жукову воспринимается как некая победа. Все ликуют. Ну да, на зону сразу не отправят, и это хорошо. Но ведь могут отправить в любой момент. Достаточно засечь его на несанкционированной акции – и условный превратится в реальный. И ему запретили на два года пользоваться интернетом! Засекут, что воспользовался – и срок реальный. И его выкинули из политики, он не имеет права долго-долго баллотироваться куда-либо. А ведь он баллотировался в Мосгордуму на последних, печально известных, "выборах" от партии Дмитрия Гудкова. Росфинмониторинг внес его имя в список экстремистов, и он теперь не может пользоваться банковскими счетами. И самое главное: опыт показывает, что эти челюсти разжались временно: они обязательно захватят его еще раз, даже если не будет никаких "нарушений". Просто так отпустить – это не по-пацански. Когда всё уляжется – снова его заберут. Не хотелось бы, чтобы он стал вторым Мохнаткиным.
И еще: уже пишут про "мужество судьи" Светланы Ухналевой. У меня другое мнение. С момента, когда судья выносит обвинительный приговор абсолютно невиновному человеку, он сам теперь ходит под уголовной статьей, и ему нечего терять. Запомните это имя, мы о ней еще услышим не раз.

ЗАЯВЛЕНИЕ ПЭН-МОСКВА и Ассоциации "Свободное слово"

Сегодня объявлен приговор студенту Егору Жукову. Видимо, впереди апелляция, но в целом вектор понятен: признать виновным, но дать условный срок. По нынешним временам решение вегетарианское, но (радуясь, что Егор избежит заключения), мы обязаны сказать прямо: он должен быть оправдан. Жуков не совершал подсудных действий, а в его словах не было и не могло быть призыва к насилию. Чтобы вывернуть их наизнанку, профессиональных лингвистов отлучили от экспертизы, а безграмотного службиста без филологического образования – допустили.

Свобода слова гарантирована нам Конституцией. И всякий, кто покушается на свободу слова, покушается на Конституцию, а каждый, кто свободу слова защищает – восстанавливает конституционные нормы. Егор Жуков защитник Основного Закона, убежденный противник насилия, продолжатель русской гуманистической традиции, мирного культурного сопротивления.

Оправдание – Егору Жукову. Свободу – слову.

Алексей Навальный

Три года условно для Егора Жукова – это не "уф, пронесло", а "незаконное привлечение к уголовной ответственности заведомо невиновного".
Когда вся эта путинская муть рассеется и в России появятся честные суды – следователи и прокуроры, "работавшие" по делу Жукова, как и, конечно, сама судья Ухналёва получат свои от 3 до 8 лет реального справедливого срока
.

Алексей Макаркин

О приговоре Егору Жукову (три года условно с испытательным сроком в три года).
Плюсы:
1. Возобладал рациональный подход, учитывающий общественные эмоции.
2. Егор остается в семье и сможет продолжить учиться (он на четвертом курсе бакалавриата).
3. Ограничение на пользование Интернетом носят мягкий характер (нельзя вести личный блог, но можно быть пользователем Интернета, без чего немыслимы ни учеба, ни вообще какая-либо современная активность).

Минусы:
1. Признание виновным. Оправдательные приговоры в России практически невозможны (их меньше процента) – тем более по громким, общественно значимым делам.
2. Пока шло следствие, Жуков оказался в списке экстремистов. Это не помешает ему сотрудничать с "Новой газетой" и "Эхо Москвы", но весьма неприятно в случае трудоустройства в обычные коммерческие и некоммерческие структуры.
3. "Дамоклов" меч как над Егором (испытательный срок), так и над другими потенциальными "экстремистами", которых могут привлечь к суду за резкие политические высказывания, не содержащие призывов к насилию.

Если подходить с обычной человеческой точки зрения, то баланс в сторону плюсов (человек на свободе, его судьба не ломается). Если с политической, то все сложнее. И не стоит забывать, что сохраняется и другой "дамоклов меч" – статья об уголовном наказании за неоднократное участие в несанкционированных акциях, по которой отбывает срок Константин Котов.

Николай Подосокорский

А вообще лихо придумано. Егору Жукову запретили в течение двух лет вести сайты и блоги, хотя ООН давно признала пользование интернетом базовым правом человека. В следующий раз они кому-нибудь запретят выходить на улицу с одиночными пикетами, а потом и просто выходить на улицу чаще чем 1-2 раза в неделю (только чтобы продуктов купить). Дойдет до того, что и в окно смотреть без разрешения запретят. Но останавливаться на этом нельзя ящетаю. Для смутьянов и экстремистов, которые почему-то считают, что Конституция написана для них, да еще имеют наглость пользоваться прописанными в ней правами, можно ввести не только запреты, но и дополнительные обязанности. Например, обязать их драить толчки в местном офисе "Единой России" или отработать норму на пригожинской фабрике троллей, дабы дурь из башки выветрилась, или отправить на перевоспитание в Грозный, к главному помощнику Деда Мороза по добрым делам, в общем разные могут быть общественные обязанности. Вместо того, чтобы власть критиковать, мы бы все наконец полезным делом занялись. И в иностранные агенты никого бы записывать не пришлось. Всё на благо режима, добровольно и с песней.

Лена Слатина

Какое же это долбаное изуверство – три года условно без права вести блог. Какое просчитанное изуверство – закрыли парня на 2 года минимум, запретив ему как-либо высказывать в сетях. Вроде и не посадили, но наручники надели. И массового недовольства избежали, и парню рот заткнули. И вот ведь удивительно – никаких студенческих волнений, какие-то тихие петиции Вышки – и все. Случись такое во Франции какой-нибудь – все студенчество, наверное, на улицу бы вышло. А у нас грозят отчислениями из ВУЗов, одни грозят, другие боятся. И это понятно, потому что и те, и другие, и мы все в заложниках у этой системы. Я не смогла сегодня быть у суда, но наблюдала за этим процессом очень внимательно, особенно за матерью Егора, и сердце мое разрывалось от сострадания. Егор всего на 2 года старше моего сына, и это все для меня уже совсем другого качества страх. Это совсем не то, что самой выйти на митинг и угодить в автозак. И когда я все это пишу, то понимаю, что ни про своего сына, ни про его друзей – таких же вот мальчиков-умников-красавцев, многие из которых учатся в вышке, я ни слова не могу написать. Потому что хрен знает, чем это для них отзовется. Причем неважно – ЗА они или ПРОТИВ этого или того – я уже не знаю, с какой стороны и по какому поводу прилетит. Я очень рада, что Егора не посадили, но какой же это все лютый <кошмар>

Жуков сам подытожил эту дискуссию.

Маша Слоним

Вот что сказал Егор Жуков, выйдя из здания суда после приговора":

"Я надеюсь, что мы научились не воспринимать такого рода приговоры, как победу, все-таки я уверен в своей невиновности, надеюсь, вы тоже. Мы не должны воспринимать условный приговор, как свободу, это всё-таки не свобода, и не окончательная победа, хотя я очень рад находиться сейчас на свободе. 
Второе, что я хотел сказать: друзья, нельзя воспринимать защиту политзаключенных, защиту несправедливо осужденных отдельно от политики. Всё это политика. Они превратили суд в институт репрессивный. Мы должны бороться с этим и бороться политическими средствами.
И, наконец, в третьих, я хочу еще раз поблагодарить вас всех за то, что вы боролись, за то, что всё, что сейчас происходит, за то, что я сейчас здесь, это всё - благодаря вам!"

Приговор найденным у Жукова лягушкам оказался куда более суровым, чем ему самому.

 

 

78513575_10220770139744492_8374591305510027264_n.jpg

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
14 часов назад, SUM сказал:

Последнее слово обвиняемого:

 

талантливый парень. Сильный.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
14 часов назад, SUM сказал:

Я хочу рассказать про мотивы своей деятельности.

"Мы хотели как лучше ..."

14 часов назад, SUM сказал:

Более 200 лет назад Александр Радищев, проезжая между Петербургом и Москвой, писал: «Я взглянул окрест меня – душа моя страданиями человечества уязвлена стала. Обратил взоры мои во внутренность мою – и узрел, что бедствия человека происходят от человека».

Ну да, а как нравилось это большевикам повторять ... тоже имели благие намерения мотивы, а как же без них.

Только вот не скажет такой прощелыга, что осуждает своих соратников, которые призывали преследовать детей работников силовых структур, даже в своем последнем слове. Они же свои ...

Link to post
Share on other sites
  • Admin
10 часов назад, Ara55 сказал:

"Мы хотели как лучше ..."

Ну да, а как нравилось это большевикам повторять ... тоже имели благие намерения мотивы, а как же без них.

Только вот не скажет такой прощелыга, что осуждает своих соратников, которые призывали преследовать детей работников силовых структур, даже в своем последнем слове. Они же свои ...

А больше возразить никак и переходим к детям?

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, SUM сказал:

А больше возразить никак и переходим к детям?

Ну да, если он говорит о человечности, то логично напомнить ему о том как бесчеловечно ведут себя его соратники.

Кстати, тот подлец который предлагал террор детьми получил реальный срок, а этот фарисей всего лишь условный срок.

Что еще можно вменить ложному моралисту кроме его двуличия  ?

Link to post
Share on other sites
  • Admin
4 часа назад, Ara55 сказал:

Ну да, если он говорит о человечности, то логично напомнить ему о том как бесчеловечно ведут себя его соратники.

Кстати, тот подлец который предлагал террор детьми получил реальный срок, а этот фарисей всего лишь условный срок.

Что еще можно вменить ложному моралисту кроме его двуличия  ?

А ложных моралистов нужно сажать?

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
21 минуту назад, SUM сказал:

А ложных моралистов нужно сажать?

заводить уголовное дело и осуждать, пусть даже условно.

Канэшна можно. Рабы они такие .. рабы... они ненавидят свободных людей.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 часа назад, Арарат сказал:

заводить уголовное дело и осуждать, пусть даже условно.

Канэшна можно. Рабы они такие .. рабы... они ненавидят свободных людей.

Ну @Ara55 совсем в другую сторону пошел. В теплом месте сидит, пишет все что хочет. Только вспомните, что тут писали про детей политиков. По его логике, их всех надо сажать только за слова. А мы, даже не забанили.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
12 минут назад, SUM сказал:

Ну @Ara55 совсем в другую сторону пошел. В теплом месте сидит, пишет все что хочет. Только вспомните, что тут писали про детей политиков. По его логике, их всех надо сажать только за слова. А мы, даже не забанили.

вообще, дети - это святое.. Призывать к уничтожению детей - это за гранью и безусловно можно назвать призывом к экстремизму или терроризму.

Но притягивать за уши сей факт, который ну никак не относится к обсуждаемому Егору Жукову. .. Это кем  надо быть?

а что писали про детей политиков на нашем сайте?

Link to post
Share on other sites
  • Admin
3 минуты назад, Арарат сказал:

вообще, дети - это святое.. Призывать к уничтожению детей - это за гранью и безусловно можно назвать призывом к экстремизму или терроризму.

Но притягивать за уши сей факт, который ну никак не относится к обсуждаемому Егору Жукову. .. Это кем  надо быть?

а что писали про детей политиков на нашем сайте?

ничего особенного. Типа, надо им объяснить что их родители не правы. Ну как у нас в свое время писали про детей РПА. Всякие глупости. 

Конечно, речь не идет о каких то призывах к уничтожению. Это больная фантазия Ара.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
25 минут назад, SUM сказал:

Ну @Ara55 совсем в другую сторону пошел. В теплом месте сидит, пишет все что хочет. Только вспомните, что тут писали про детей политиков. По его логике, их всех надо сажать только за слова. А мы, даже не забанили.

Потому что 99.999% тех, кто призывает к уничтожению детей, в действительности даже мухи не обидит. Вообще строго судить за слова неправильно - в наш век они вообще обесценились. Особенно в России, где с виртуальным хамством сталкиваешься постоянно. В реале конечно поменьше - такие люди как правило довольно трусливы. Одного такого недавно минут аж десять ждал на выходе из магазина, прежде чем имел удовольствие почесать кулаки о его физиономию :aggressive:

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
Цитата

ничего особенного. Типа, надо им объяснить что их родители не правы. Ну как у нас в свое время писали про детей РПА. Всякие глупости. 

ясно

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 минуты назад, Тико сказал:

Потому что 99.999% тех, кто призывает к уничтожению детей, в действительности даже мухи не обидит. Вообще строго судить за слова неправильно - в наш век они вообще обесценились. Особенно в России, где с виртуальным хамством сталкиваешься постоянно. В реале конечно поменьше - такие люди как правило довольно трусливы. Одного такого недавно минут аж десять ждал на выходе из магазина, прежде чем имел удовольствие почесать кулаки о его физиономию :aggressive:

вот видите, как классно Ара перевил стрелки в другую строну?

Слушайте, какое уничтожение? Вы о чем? Покажите кто такое писал? Главное гавно бросить на вентилятор, и все. Вся дискуссия идет в сторону этого говна.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
Только что, SUM сказал:

вот видите, как классно Ара перевил стрелки в другую строну?

Слушайте, какое уничтожение? Вы о чем? Покажите кто такое писал? Главное гавно бросить на вентилятор, и все. Вся дискуссия идет в сторону этого говна.

потому его и не читаю. но талант ведь он такой. его не читаешь, отвечаешь другому, а все равно получается, что он рулит направлением. xD

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
11 минут назад, SUM сказал:

вот видите, как классно Ара перевил стрелки в другую строну?

Слушайте, какое уничтожение? Вы о чем? Покажите кто такое писал? Главное гавно бросить на вентилятор, и все. Вся дискуссия идет в сторону этого говна.

Ну был какой-то дурачок, который после летних избиений протестующих в Москве сделал в Твиттере единичное заявление, которое можно истолковать как угрозы детям силовиков. И хотя ему дали пять лет колонии, Ара считает нужным, чтобы "прощелыга", который получили условный срок за "экстремизм", в последнем слове не позицию свою выразил, а осудил "своих соратников, которые призывали преследовать детей работников силовых структур" :blush2:

Edited by Тико
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

А вообще надеюсь, что количество таких как Егор Жуков со временем перейдет и в качество России. Пока же, к сожалению, в этой стране преобладают глупые, трусливые и раболепные люди. Умели в СССР воспитывать рабов...

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
Только что, Тико сказал:

Ну был какой-то дурачок, который после летних избиений протестующих делал призывы с угрозами детям силовиков. И хотя ему дали пять лет колонии, Ара считает нужным, чтобы "прощелыга", который получили условный срок за "экстремизм", в последнем слове не позицию свою выразил, а осудил "своих соратников, которые призывали преследовать детей работников силовых структур" :blush2:

да не было там никакого призыва.

ну написал пацан в Контакте фигню какую то. Если соц сети читать, то не такое найдешь. Вырвали одну запись из сотен тысяч и показательно осудили.

Почитайте что наши пишут в FB про Никола, про Сержа, Роба. По этой логике так всех их надо обвинить в экстремизме и посадить.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 минуту назад, Тико сказал:

А вообще надеюсь, что количество таких как Егор Жуков со временем перейдет и в качество России. Пока же, к сожалению, в этой стране преобладают глупые, трусливые и раболепные люди. Умели в СССР воспитывать рабов...

В целом, новое поколение уже другое

Ведь 40 лет пройдет скоро от освобождения 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
46 минут назад, SUM сказал:

В целом, новое поколение уже другое

Ведь 40 лет пройдет скоро от освобождения 

Блажен, кто верует. .. И в СССР были диссиденты и сейчас есть и будут. Но качество в количество не перейдет... По крайней мере в ближайшие лет сто.

Как в Армении эмигрантов обзывали ЕЕЧистами (кстати, революция излечила народ от этой напасти или нет), так и этих как нибудь обзовут да и дело с концом. Тем временем, Россия ежегодно худеет на 400 тысяч человек. и будет худеть дальше, пока железный занавес не опустят.

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
23 минуты назад, SUM сказал:

да не было там никакого призыва.

ну написал пацан в Контакте фигню какую то. Если соц сети читать, то не такое найдешь. Вырвали одну запись из сотен тысяч и показательно осудили.

Почитайте что наши пишут в FB про Никола, про Сержа, Роба. По этой логике так всех их надо обвинить в экстремизме и посадить.

Да не то слово - просто его сделали крайним.

22 минуты назад, SUM сказал:

В целом, новое поколение уже другое

Ведь 40 лет пройдет скоро от освобождения 

Новое поколение тоже воспроизводит глупость, трусость и раболепие своих родителей - но уже частично, скажем на 70%. Аналогично следующее поколение, и т.д. - пока совок не уйдет, наконец, в небытие окончательно. России намного труднее, чем той же Армении - помимо разобщенности россиян по этническому и религиозному признаку, её тормозит имперское мировоззрение. Но даже чтобы быть империей России нужны технологии. Если Путин на словах и говорит про важность искусственного интеллекта (то ли подсказали, то в голливудском кино посмотрел), то его ахинея про Википедию свидетельствует, что в вопросах технологий он просто дурак.

Новое поколение этим выгодно отличается и гораздо лучше понимает, что именно технологии определяют могущество страны. Так было даже в Крымскую войну, да что там Крымскую - военная мощь средневековых монголов во многом предопределялась превосходством их военных технологий. Что же говорить о нашем времени, когда технологии развиваются просто бешеными темпами - но на Западе, а не в России. Молодое поколение это видит и понимает намного более отчетливо, чем их родители. Это еще один мотив для запроса на политические перемены - наравне с юношеским задором (с возрастом побитые жизнью люди становятся трусливее и консервативнее, называя это мудростью), недовольством из-за отсутствия социальных лифтов и усталостью от одной и то же ботоксной физиономии, которая сопровождает их всю сознательную жизнь...

Edited by Тико
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, SUM сказал:

А ложных моралистов нужно сажать?

К ним нужно относится как к любому мошеннику.

Это значит если его действия (здесь его слово) имели уголовно наказуемые последствия, то сажать нужно.

Не за слово (как некоторым хочется видеть), а за последствия.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
3 минуты назад, Ara55 сказал:

К ним нужно относится как к любому мошеннику.

Это значит если его действия (здесь его слово) имели уголовно наказуемые последствия, то сажать нужно.

Не за слово (как некоторым хочется видеть), а за последствия.

какие последствия имели слова Жукова?

Link to post
Share on other sites
Только что, SUM сказал:

какие последствия имели слова Жукова?

Судя по приговору никаких, хотя могли иметь, отсюда и условный срок, я так думаю.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
3 минуты назад, Ara55 сказал:

Судя по приговору никаких, хотя могли иметь, отсюда и условный срок, я так думаю.

ты думаешь, что приговор связан и как то коррелирует с его деяниями?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тико сказал:

А вообще надеюсь, что количество таких как Егор Жуков со временем перейдет и в качество России. Пока же, к сожалению, в этой стране преобладают глупые, трусливые и раболепные люди. Умели в СССР воспитывать рабов...

Ты здесь похож на уголовника подначивающего лоха, мол не будь трусом (глупым, рабом) дай в морду другому лоху, покажи себя мужиком.

Неужели твой идеал такой мелкий уголовник ?

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 минуту назад, Ara55 сказал:

Ты здесь похож на уголовника подначивающего лоха, мол не будь трусом (глупым, рабом) дай в морду другому лоху, покажи себя мужиком.

Неужели твой идеал такой мелкий уголовник ?

м-да

это неисправимо

40 лет мало.

нужно 1000 лет

 

  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SUM сказал:

ты думаешь, что приговор связан и как то коррелирует с его деяниями?

Я не знаком с подробностями его дела.

Могу только в целом охарактеризовать его тип как безответственный , "идейный" провокатор.

Причем, судя по его последнему слову, у него все еще впереди ...

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 минуту назад, Ara55 сказал:

Я не знаком с подробностями его дела.

Могу только в целом охарактеризовать его тип как безответственный , "идейный" провокатор.

Причем, судя по его последнему слову, у него все еще впереди ...

я тоже надеюсь, что таких как он будет все больше и больше

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • SUM changed the title to Егор Жуков - российский блогер, журналист
This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
  • Our picks

    • Роберт Кочарян: Я однозначно буду участвовать в выборах
      Мы будем участвовать в выборах, будем бороться и победим. Об этом заявил в интервью трем СМИ 27 января второй президент Армении Роберт Кочарян, отвечая на вопрос о том, как они будут участвовать в текущих и будущих процессах.
      «Я призвал своих сторонников активно участвовать в политических процессах, знаю, что они участвуют. У меня также есть некоторая вовлеченность в виде встреч, обсуждений, обмена мыслями. Почему я не был вовлечен более активно? Здесь мы должны быть честными. Причина заключается в следующем: Для фракции «Мой шаг» я человек, которого они два года держали в тюрьме, и по их мнению, если я получу власть, я выну меч буду мстить им направо и налево.
      До сих пор им это говорят, это вбивают им в голову. Человек, живущий местью, ежедневно принимает яд, думая, что убивает своих врагов. Если не ошибаюсь, это выражение Манделы. Но эти люди думают так, потому что они, вероятно, таковы. В этом и причина того, что я держался подальше от этих процессов, чтобы мой фактор не был использован для запугивания тех же 25-30 депутатов. В дальнейших процессах, если будут выборы, смотря в каком формате, у нас есть весь необходимый для политической борьбы инструментарий, есть также команда.
      Что касается выборов, то, конечно, было бы правильнее стабилизировать ситуацию и организовать выборы в более спокойной обстановке, потому что сегодня внеочередные выборы в этой атмосфере, в условиях противоречий, неопределенности, отсутствия ответов на очень чувствительные вопросы, опасны. Я однозначно буду участвовать в выборах. Но, тем не менее, если властям удастся навязать выборы быстрее, а они, кажется, имеют эти голоса в парламенте, то и в этом случае не думаю, что правильно не участвовать.
      В противном случае мы дадим возможность этим людям подтвердить свою власть. Я понимаю все проблемы, связанные с этим вопросом - скептицизм, что они сфальсифицируют, что попытаются подтвердить легитимность, все это есть, и разделяю эту озабоченность.  Но если эти люди не понимают, что в таких  условиях выборы опасны для страны, и пойдут на этот шаг, на выборах оставлять их наедине с обществом, не думаю, что это правильно. Поэтому, да, будем участвовать, будем бороться и победим», - сказал он.
       
       
      • 8 replies
    • Сергей Кургинян о сдачи Шуши
      «Шуши не пал, Шуши сдали, по прямому указанию Никола Пашиняна»  Заявил Российский аналитик Сергей Кургинян. По его словам, защитникам Шуши из Армении угрожали, что ударят по ним  "Искандером" и они вынужденно отступили
       
      IMG_4345.MP4
      • 18 replies
    • Паспорт Пашиняна
      Новый скандал вокруг Пашиняна. Политолог утверждает, что купил у азербайджанцев его диппаспорт
       
      Депортированный из Армении бывший сотрудник центра политиследований "Орбели" , являющегося детищем известного ГНКО  «Центр общественных связей и информации», ставшего известным как "фабрика фейков" действующих властей Армении,  выступил с скандальным заявлением.
       
      Андраник Ованисян утверждает, что заказал и купил через азербайджанцев дипломатический паспорт премьер-министра Никола Пашиняна.
       
      По его словам, он через своих чеченских друзей в октябре познакомился с казахстанскими азербайджанцами, которые рассказали, что покупают любые армянские документы с помощью уже бывшего главы Службы нацбезопасности Армении Аргишти Кярамяна.
       
      Как утверждает Ованнисян он заказал и купил диппаспорт Пашиняна.
       
      Политолог готов передать паспорт специалистам для проведения экспертизы с целью убедиться, что это реальный паспорт, а не фальшивка.
       
      Во время интервью Ованисян даже показал видео паспорта, заявив,что документ находится не у него в целях безопасности.
       
      Ованнисян также не назвал сумму, за которую купил паспорт сообщив,что деньги ему предоставили местные армянские бизнесмены.
       
      Отметим, что работавший в аналитическом центре "Орбели" политолог депортирован из Армении по причине угрозы общественной и национальной безопасности.11 ноября 2019 года Ованнисян был командирован в Таджикистан на конференцию. По возвращении 16 ноября в Ереван ему был запрещен въезд в страну. Политолога продержали в столичном аэропорту "Звартноц" 12 часов и потом депортировали в Россию. Иного объяснения в СНБ так и не дали.
       
      Все интервью смотрите по ссылке.
       
       
       
       
      • 7 replies
    • Позиция Католикоса всех армян Гарегина II по отставке премьер-министра Армении Никола Пашиняна не изменилась.
      "Не хотел в этом святом месте касаться политических вопросов, но так как вопрос задан, скажу, что в наших убеждениях ничего не изменилось", - сказал Католикос журналистам в ераблуре.
       
      Он отметил, что никогда еще страна не была в таком тяжелом состоянии.
       
      "Такой потери родины у нас не было, страна никогда не стояла перед подобными угрозами, неопределенность в отношении завтрашнего дня не была такой тревожной для нашего народа, и в этой обстановке церковь должна была быть верной своей миссии, сказать свое отрезвляющее слово, наставление", - сказал Гарегин II.
       
       
      • 8 replies
    • Серж Саргсян: Армянская армия покажет силу своего кулака и напомнит врагу его недавнее постыдное прошлое
      День рождения Армянской армии – один из священных праздников армянского народа, который мы всегда отмечали с ликованием. Однако сегодня настроение иное: мы все опечалены, преисполнены скорби из-за потери части нашей Родины, наших жертв и озабочены будущим нашего государства и нации. Об этом говорится в послании третьего президента Армении Сержа Саргсяна в связи с Днем армии.
      В нем, в частности, отмечается:    
      «Однако родитель ни при каких обстоятельствах не отрекается от своего ребёнка и особенно в трудный момент не оставляет одного. Наш народ взрастил свое дитя ценой лишений, подвергаясь несказанным испытаниям, и воспитал патриота.
      Потому сегодня без колебаний говорю:
      Поздравляю с твоим днем, Армянская армия! От имени моих боевых товарищей и соратников, стоящих у истоков твоего создания и становления, говорю тебе: ты не побеждена, я тебя хорошо знаю – тебя предали, тебя ударили в спину, тяжело ранили, а до этого в последние годы сделали все, чтобы тебя скомпрометировать и ослабить, но ты без остатка исполнила свой долг. И сегодня тысячи родителей рассказывают эпизоды из твоих подвигов, так и не представляя, кто и где тебя ввел в заблуждение и бросил в западне.
      Враг, который всегда тебя боялся, хорошо знает, какими коварными средствами он достиг своей цели. Ты все также сильна, и пусть никто не кичится, что победил тебя. Ты еще покажешь силу своего кулака и напомнишь врагу его недавнее постыдное прошлое. Ты была и остаешься стержнем нашей независимой государственности, гарантом безопасности нашего народа, наших карабахских братьев и сестер.
      Извлекая уроки из прошлого, распрями свою спину, стиснув зубы, стерпи свою боль и смотри вперёд! Преодолевая все трудности, мы пройдем наш путь вместе, сколько бы он ни был труден и заминирован, изнутри или снаружи.
      Наша большая семья – Родина, пропитанная кровью наших героев земля и вода сегодня более чем когда-либо нуждаются в твоей защите.
      Вечная слава тебе! Слава всем создавшим твой славный путь нашим героям, живым или павшим!».
       
        • Like
      • 0 replies
  • Who's Online   5 Members, 12 Anonymous, 111 Guests (See full list)

  • День рождения сегодня

    No members to show

  •  
×
×
  • Create New...

Important Information

Основные правила и условия регистрации на форуме OpenArmenia