Перейти к публикации

Амулсар! Вопросы и ответы


u-2

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Эду сказал:

Рудник этот исчерпаем, когда прорвет, там уже никого не будет. 

Жители уже сегодня утверждают, что пыль доходит до Джермука (кажется там всего 10км по прямой).

Так что уже сегодня , пока до закрытия рудника есть десятки лет, можно предьявлять претензии и наказывать долларом, чтобы свели пыль к минимуму.

У Лидиана будет выбор или платить большие штрафы, или пользоваться более чистой технологией , или добровольно уйти (без суда и жалоб), оставшись еще и в долгу перед Арменией.

Согласись так грамотнее, чем душить их блокадой и ставить под угрозу судебных штрафов Армению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 529
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club
Цитата

ЗАКАЗАННАЯ СЕГОДНЯ ПЕСНЯ НАЗЫВАЕТСЯ << НЕТ АМУЛСАР>>

В регионе Вайоц Дзор действуют 42 малых ГЭС. Большинство из этих ГЭС находятся на реке Ехегис и ее притоках, протяженностью 47 км.

24 из этих ГЭС построены на реке Егегис и ее притоках. Если мы измерим длину труб, обеспечивающие поставку воды в ГЭС, то получится, что 34 километра реки, протяженностью 47 километров, уже протекает по трубе.

Малые ГЭС принадлежат высокопоставленным чиновникам бывшего правительства.

Три ГЭС имеет ООО «Мина-Майя» ,который принадлежит семье брата Сержа Саргсяна, Сашика Саргсяна.

Самый крупный в стране ГЕС "Ехегис-1" пренадлежит бывшему депутату Акопу Акопяну из Республиканской партии Армении .

Настоятелю епархии Вайоц Дзор ,Епископу Аврааму Мкртчяну , принадлежат четыре гидроэлектростанции, которыми управляют ООО «Элегис» и ЗАО «Санрисес Электрик», работающие в общине Гермон.

Семья генерала Овика Оганяна владеет ГЭС мощностью 3380 кВт.

Семья бывшего генерального прокурора Агвана Овсепяна владеет ГЕСами “ Святой Родник” и “Вардаховит”, построенные в административном районе общины Хорбатех.

Зять бывшего премьер-министра Тиграна Саркисяна Айк Суварян владеет ГЭСами «Гохтаник» и «РАЭЛ ГЭС», которые действуют в административном районе общины Гохтаник.

Бывший губернатор Вайоц Дзора Сергей Багратян также построил гидроэлектростанции на притоках Гермон и Артабуйнк реки Ехегис.

Один ГЭС пренадлежит Сурену Караяну, бывшему заместителю министра финансов.

ГЭС «Тигран Мец» в Егегисе принадлежит близкому другу Гагика Царукяна, Зохрабу Шахбазяну.

Выработка электроэнергии малыми гидроэлектростанциями составляет около 685 млн. КВтч, что составляет всего 9% всей электроэнергии производимой в Армении.

По данным Центра мониторинга воздействия на окружающую среду Министерства охраны природы, температура воды в реке Ехегис поднялась на 1 градус. Прозрачность снизилась на 3 балла, содержание кислорода на 2 балла. Это повлияло на рыбные запасы. В низовьях реки эндемичные виды рыб уже исчезли.

Во время эксплуатации ГЭС, экологические нормы, экологический сток рыбы носит формальный характер. Запланированные часы работы ГЭС в период полива указаны только на бумаге. Урожай крестьян и окружающий лес высыхают из-за засухи.

Из вышесказанного очевидно, что многочисленные ГЭС региона Вайоц Дзор являются настоящей экологической катастрофой , фактически уничтожают и продолжают разрушать экосистему региона в течение многих лет.

Но, в отличие от Амулсара, ни один эколог не реагирует на этот вопрос, не требует закрытия ГЭС, не закрывает улицы, не требует встречи с премьер-министром, и это в том случае,что и ГЭС и Амулсар находятся в регионе Вайоц Дзор.

В случае работы Амулсара ущерб, нанесенный окружающей среде, все еще находится в области предположений, а ущерб ГЭС присутствует уже сегодня , видно невооруженным глазом и длится годами.

Возникает естественный вопрос: почему наши природоохранники молчат, почему они не закрывают улицы, на 50 машинах не едут в Ереван и не требуют, чтобы премьер-министр прекратил эксплуатацию ГЭС.

Я думаю, что приведенный выше список владельцев малых ГЭС, и тот факт, что бывший губернатор Вайоц Дзора, владелец малого ГЭС Сергей Багратян, также «борется» за защиту окружающей среды,и против Амулсара, - дает ответ на этот вопрос.

Существует старая поговорка: нельзя бороться против кормильца или финансировать борьбу против себя.

Как говорится, кто платит, тот заказывает музыку.

Заказанная сегодня музыка называется НЕТ АМУЛСАРУ.

Доводы оставляю читателю

Артак Галстян

 
 
 

 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Ara55 сказал:

Жители уже сегодня утверждают, что пыль доходит до Джермука (кажется там всего 10км по прямой).

Так что уже сегодня , пока до закрытия рудника есть десятки лет, можно предьявлять претензии и наказывать долларом, чтобы свели пыль к минимуму.

У Лидиана будет выбор или платить большие штрафы, или пользоваться более чистой технологией , или добровольно уйти (без суда и жалоб), оставшись еще и в долгу перед Арменией.

Согласись так грамотнее, чем душить их блокадой и ставить под угрозу судебных штрафов Армению.

Главная опасность не пыль а   повышенние мутности воды  и изменении её химического состава. От вашего Джемрука останется одно название.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
37 минут назад, u-2 сказал:

 

не первый раз замечаю , что он мой единомышленник ))

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alpen_Gold сказал:

Главная опасность не пыль а   повышенние мутности воды  и изменении её химического состава. От вашего Джемрука останется одно название.

Порчу вод тоже можно контролировать, постоянным контролем их состава и своевременным реагированием.

Но это дело будущего, когда начнется производство.

А сегодня уже жалуются на пыль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
6 часов назад, Nelsjan сказал:

 

Ликвидировать все эти Гэсы к хс, владельцев оштрафовать на такую сумму чтобы хватило денег привести русло всей реки в прежний вид и устроить дорогу по её протяженности. Одни вопросы, почему этого не делают? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
6 часов назад, Ara55 сказал:

Жители уже сегодня утверждают, что пыль доходит до Джермука (кажется там всего 10км по прямой).

Так что уже сегодня , пока до закрытия рудника есть десятки лет, можно предьявлять претензии и наказывать долларом, чтобы свели пыль к минимуму.

У Лидиана будет выбор или платить большие штрафы, или пользоваться более чистой технологией , или добровольно уйти (без суда и жалоб), оставшись еще и в долгу перед Арменией.

Согласись так грамотнее, чем душить их блокадой и ставить под угрозу судебных штрафов Армению.

Откроешь договор, там о пыли ничего не сказано. И что, скажут, отвечать ещё и за ветер? Душить блокадой не надо. Надо возбудить уголовное дело на того, кто выдал разрешение и все гражданские договора сразу потеряют свою силу. Всякому остаёться пенять на себя если он был  неразборчив в делах покупок, приобретений или заключений договоров, и имел дело с мошенником, даже если последний был прежде у власти. Называется сие - солидарная ответственность. Компания которая не хочет подпасть под всевозможные санкции или штрафы проверяют своих контрагентов через лупу. И вообще, у государства столько рычагов воздействия что мама не горюй. Один инспектор по технике безопасности способен закрыть любое предприятие. Но скорее всего у наших яйца хватают только на своих армян, как говорится, дома петух, на улице курица. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Эду сказал:

Откроешь договор, там о пыли ничего не сказано. И что, скажут, отвечать ещё и за ветер? Душить блокадой не надо. Надо возбудить уголовное дело на того, кто выдал разрешение и все гражданские договора сразу потеряют свою силу. Всякому остаёться пенять на себя если он был  неразборчив в делах покупок, приобретений или заключений договоров, и имел дело с мошенником, даже если последний был прежде у власти. Называется сие - солидарная ответственность. Компания которая не хочет подпасть под всевозможные санкции или штрафы проверяют своих контрагентов через лупу. И вообще, у государства столько рычагов воздействия что мама не горюй. Один инспектор по технике безопасности способен закрыть любое предприятие. Но скорее всего у наших яйца хватают только на своих армян, как говорится, дома петух, на улице курица. 

Не думаю, что наши подписанты были настолько глупы, что в договоре прописали конкретные виды загрязнения среды.

Скорее всего там фигурирует какое-то общее выражение типа "нарушение экологии" .

Цель наша должна быть одна - получение чистых технологий и это нужно совместить с желанием инвестора оправдать свои инвестиции(получить прибыль). По мне ущемление инвестора "солидарной ответственностью" не самый действенный инструмент его удержания.

Думаю лучше искать взаимопонимания , наши обьективные требования к чистоте производства могут только вызвать уважение инвестора к нам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
14 hours ago, Ara55 said:

Одно не понятно.

Почему не страхуется риск прорыва загрязнений ?

Казалось бы простая мысль, если будут возможны огромные издержки в случае значимого загрязнения (пыль над Джермуком, или загрянение вод и т.п.) , то компания будет заинтересована сама в жестком системном непрерывном контроле всех обстоятельств.

В  договоре надо фиксировать уровень пыли и содержание конкретных элементов в воде вокруг рудника и производства.

Причем Армения может делать эти пробы лишь пару раз в году, а компания должна делать это непрерывно, чтобы своевременно избежать огромных издержек и остановки работ(законной, а не горлопанством).

Я не знаю точных деталей но  думаю что такую страховку не продают по следующим причинам

  1. Страховые компании затрудняются оценивать уникальные риски.  Каждый рудник сильно отличается от других, непонятно какие вроятности и последствия прорывов.
  2. Последствия экологических катастроф могут быть громадные, способные обанкротить компанию
  3. Нету эффекта диверсификации.  Одно дело страховать миллионы от аварий, другое дело несколько крупных обьектов
  4. Ну и "moral hazard" от страховки.  Застрахованная компания начинает сквозь пальцы смотреть на безопасность, потому что в слуачае чего, потери не ее.  Эта проблема с любой страховкой, но с экологической думаю сложнее потому что у страховой компании всегда меньше экспертизы чем у клиента
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
6 минут назад, Ara55 сказал:

Не думаю, что наши подписанты были настолько глупы, что в договоре прописали конкретные виды загрязнения среды.

Скорее всего там фигурирует какое-то общее выражение типа "нарушение экологии" .

Цель наша должна быть одна - получение чистых технологий и это нужно совместить с желанием инвестора оправдать свои инвестиции(получить прибыль). По мне ущемление инвестора "солидарной ответственностью" не самый действенный инструмент его удержания.

Думаю лучше искать взаимопонимания , наши обьективные требования к чистоте производства могут только вызвать уважение инвестора к нам.

В данном случае, равносильно искать взаимопонимание у козла относительно целостности огорода отдав ему на съедение только лишь капусту с этого огорода. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Протесты по Амулсары  указываю на углублющийся фейсбукоз головного мозга нашего (да и мирового) населения.  Идти на митинг против потенциально экологически вредного обьекта, живя под сенью перезапущенной (уникальный опыт, в отличии от стандартного рудника) атомной станции, находящейся в пределах досягаемости дальнобойной артилерии страны с которой мы находимся в режиме перемирия указывает мягко говоря на непоследовательность.  

Или например перекрывать дорогу в поддержку чадящего комбината в Алаверди, и против более современного Амулсара.  
Вопрос на самом деле стратегический, а не экологический.  Какой уровень риска мы согласны брать?  И какие у нас коврижки от этого риска?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Эду сказал:

Это что за комбинат такой 700 млн? Космодром что ли они там построили? Любой договор можно расторгнуть если существенно нарушено право одного из двух договорившихся субъектов. И ещё, если новая экспертиза признает старую экспертизу неверной, в данном случае, наверное, фальшивой, ещё и с них можно будет штраф получить. 

За 7-8 лет 400 млн уже вложили, к этой сумме в иске они добавят то что они потеряли недополучив выгоду вкладывая столько денег, плюс репутацеонныее потери, 700 млн это минимум может быть и больше этой суммы.

Договор можно спокойно расторгнуть, но они также спокойно пойдут в арбитраж и на 99% выиграют, так как им правительство дало добро и они вложились.  Ничего в принципе и не смогли они нарушить до сих пор, так как только строили фабрику, золото еще не начали добывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Sigo сказал:

Лучше перебор экологов,чем раздолбайство государства,позволившего свершиться экологической катастрофе.Это всё равно,что сказать,мол гаишники перебарщивают,мол моя машина может развивать скорость 260,а на дорогах знаки 90.Разворошить горы около старейшего и известного за пределами Армении нашего курорта,это надо постараться.Можешь представить,чтобы в 7 км от Карловых Вар или любимого места отдыха клиента в жёлтых плавках,разворотили гору и начали бы добычу?Как писалось,мол 500 лярдов государство получит за 10 лет.Т.е. в год 50 млн.Это один Мхитарян стоил чуть дешевле.Это писец.Вообще наши уникумы,что сейчас,что при СССР,когда в Раздане построили цементный завод,прямо под носом Цахкадзора.

Разрешили им много лет тому назад, сейчас просто сказать убирайтесь не получится, придется за это заплатить. 

50 млн это только прямые налоги, если считать зарплаты и сколько они ввезут топлива и т.п  и заплатят на таможне, то миллионов 100-150 в год получим.

Пр мне пусть поставит на референдум и пусть каждый отвечает за последствия, а то сейчас закроют попадем на деньги и эти же самые люди будут кричать... не хер было закрывать.. или не так закрыл и и за тебя мы попали на деньги...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM сделал теме важной
  • SUM сделал теме обычной

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 1 анонимный, 90 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    90 гостей
    1 анонимный
    Good Boy RDR operit Rubik stephanie S luc
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...