Jump to content
Sigo

Обсуждение судебного процесса над Кочаряном

Recommended Posts

6 часов назад, Nelsjan сказал:

Я вот эту глупость Кочаряна понять не могу . Он так уверенно утверждает что ни одного военного из Арцаха не привели в Ереван . Ну зачем лгать ? Лучше сказать  да , я принял такое решение или командование приняло такое решение .Эти же люди сейчас живы здоровы и они все рассказали и рассказывают , когда , куда  на сколько дней . На фига все это отрицать. Другое дело что они не занимались разгоном митингов .Наши ребята например охраняли мерию и никуда оттуда не выходили , другое подразделение в Чарбахе базировались , наверно на всякий случай .Но говорить что никого оттуда не привели , это же глупо . 

Да, согласен. Я слежу за судебными заседаниями по мере возможности. И уверен, что будь я его защитник, то избрал совсем иную стратегию защиты, а не вцепился бы в этот спорный институт неприкосновенности. Ведь у тебя тома уголовного дела по массовым беспорядкам 1 марта. Ты их не может взять и просто так выкинуть. Ты должен был просто показать свою роль гаранта Конституции в недопущении кровавой эскалации. Вот - линия защиты! И тогда судебный процесс из уголовной плоскости перетек бы в политическую, чем уголовная составляющая ушла бы на второй совершенно естественно. А он включил тумблер дурака, мамой клянется, что не знал про войска, про что-то там еще, что он за то или это не отвечает. Ребят, ну смешно и непрофессионально.  И еще, я бы ему запретил выступать в процессе. Его сила должны была быть в полном игнорировании этого политически-мотивированного ( с его точки зрения) процесса, в громком молчании. К слову, он и говорить толком-то не может. Очень плохо и тяжело формирует словесно мысли свои по-армянски.  Ну да, чай не Милошевич в Гааге. Он не должен что-либо просить, ходатайствовать перед судом. Для этого платят адвокатам. Он должен был созерцать. Он не должен был показывать свой страх. А он показал. И никаких российских медиа! 

Про Ташир-пиццу с колой для школьников на каникулах я вообще молчу.

 

юпд. И президент Армении не имеет права посещать судебные заседания в сине в полоску поло. Только строгий черно-белый дресс-код. Галстук обязателен.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни пойман не вор Николе тох камаге hа  чхи 

 

 

Edited by u-2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dexter сказал:

Вот здесь со второй минуты.

Здесь уже видно, что Роберт обещает потом обьяснить контекст своего заявления.

Так что всякие толкования его слов остаются исключительно плодом фантазии этих толкователей, пока Роберт не уточнит смысл сказанного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Ara55 сказал:

Здесь уже видно, что Роберт обещает потом обьяснить контекст своего заявления.

Так что всякие толкования его слов остаются исключительно плодом фантазии этих толкователей, пока Роберт не уточнит смысл сказанного.

Какой ещё контекст... четко и уверено врет, а если и не врет а просто без его ведома, то это ещё хуже..

Вон Нельсджан даже знает как их собирали и где они расположились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вскочил вопрос.Вот изменили меру пресечения Кочаряну.Что это означает?Домашний арест,или он свободен с подпиской о не выезде.Похоже второй вариант,ибо что он делает на встрече с послом России?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, u-2 сказал:

Ни пойман не вор Николе тох камаге hа  чхи 

 

 

Вот такая уравновешанность  мне нравится .Без лишних эмоций,   возмущений , претензий .

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Dexter сказал:

Какой ещё контекст... четко и уверено врет, а если и не врет а просто без его ведома, то это ещё хуже..

Вон Нельсджан даже знает как их собирали и где они расположились.

Ты типа не знаешь, что одно и то же слово в разных контекстах имеет разный смысл.

Кого собирали , зачем, где и причем тут слова Роберта (которые он обещал потом разьяснить) мы узнаем от самого Роберта.

А ты можешь лишь выдвигать свои версии, не более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а между тем посол Копыркин 13 июня 2019 года встретился с Робертом Кочаряном

Share this post


Link to post
Share on other sites

по военным, могу сказать про войска связи, которые были введены в Ереван. 

У них была задача охранять объекты связи и мосты/дороги, ведущие к объектам связи. Все.

По-моему, нормально в такой момент приказать войскам поставить такую задачу. 

По поводу остального - так много версий и в публикациях и в народе, что лучше это оставить юристам.

Мое мнение: 1 марта Николу не нужно было трогать, вместо этого лучше было бы завести дела по убийствам и экономическим преступлениям вне 1 марта. А они были, это мы все знаем и понимаем. Другой вопрос, что там много чего замешано и, возможно, сам Никол посчитает, что раскрывать этот гнойник не стоит. Но лично для меня было бы более понятно и приятно посадить Роберта именно по таким делам, если уж так надо его посадить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, по поводу детей робосержей))

вчера вечером один из знакомых рассказал про то, как революция происходила у них в деревне)) 

коротко)) разговор между ярыми местным республиканцем, которого свои же попросили держать ситуацию в деревне под контролем, и нейтральным местным жителем (моим знакомым как раз):

- Ахпер, видел, твои сыновья там дорогу перекрывают. Скажи, пусть разойдутся

- Ахпер, это ваши проблемы. Я такое им не скажу. Сами решайте.

через некоторое время звонок от того же ахпера уже с хохотом: ахпер, там мои дочки дорогу перекрыли. В общем ес ян ем кашум, ахпер)

вот)) такой эпизод. Это Армения, детка))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

U-2,выставляю видео,чтобы Григ послушал.Речь идёт конкретно о самом процессе.Кого привлёк Роб,кто в резерве,кто в тени....Вообщем интересно послушать .

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Nelsjan сказал:

Вот такая уравновешанность  мне нравится .Без лишних эмоций,   возмущений , претензий .

Ради справедливости имена сыновей Роберта никогда не фигурировали в криминальных слухах(сводках) в отличии сыновей Сашика

Edited by u-2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Sigo сказал:

У меня вскочил вопрос.Вот изменили меру пресечения Кочаряну.Что это означает?Домашний арест,или он свободен с подпиской о не выезде.Похоже второй вариант,ибо что он делает на встрече с послом России?

Просто очередной раз хотели показать что Роберт наш человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Sigo сказал:

Тут я согласен.Пашинян слишком много сюсюкается с Россией,что сильно тормозит помощь запада в реформах и в первую очередь материальную.

Единственное, в чем лично у меня нет никаких претензий к Пашиняну - так это к сюсюканию с Россией. Он должен четко дать понять Кремлю, что не его собачье дело лезть во внутренние дела Армении, даже если там устроят суд Линча на Кочаряном (уголовное преследование которого лично я считаю ошибкой Пашиняна). И вместе с тем что Кремль может быть совершенно уверен в том, что Армения останется в кремлевских геополитических проектах, не выведет базу, не будет голосовать против России и т.д. Армении нужны мир и внешнеполитическая стабильность - чтобы все силы бросить на внутренние реформы.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Тико сказал:

Единственное, в чем лично у меня нет никаких претензий к Пашиняну - так это к сюсюканию с Россией. Он должен четко дать понять Кремлю, что не его собачье дело лезть во внутренние дела Армении, даже если там устроят суд Линча на Кочаряном (уголовное преследование которого лично я считаю ошибкой Пашиняна). И вместе с тем что Кремль может быть совершенно уверен в том, что Армения останется в кремлевских геополитических проектах, не выведет базу, не будет голосовать против России и т.д. Армении нужны мир и внешнеполитическая стабильность - чтобы все силы бросить на внутренние реформы.

Я же отметил,что это он делает вынужденно по известным ему причинам,так сказать гонит паровоз с такой скоростью,чтобы с одной стороны не рассердить медведя,с другой ,чтобы медведь выдохся и не догнал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посольство РФ в РА: Встреча с Кочаряном была в рамках общения с политическими кругами

Встреча посла РФ в РА Сергея Копыркина со вторым президентом Армении Робертом Кочаряном состоялась в рамках встреч с представителями общественно-политических и деловых кругов. Об этом сообщает пресс-служба посольства РФ.

«В рамках своих регулярных встреч с представителями общественно-политических и деловых кругов чрезвычайный и полномочный посол России в Армении С.П. Копыркин встретился со вторым президентом Республики Армения Р.С.Кочаряном», - сообщает посольство.

О деталях встречи не сообщается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 14/06/2019 at 14:04, Ara55 said:

Ваша логика была в том, что разгон митинга у Оперы признан евросудом не законным и следовательно виновными в трагедии 1 марта вы считаете Кочаряна.

Отсюда к вам вопрос, если сегодня из-за пыток Манвела(тоже признано евросудом) некая группа лиц поднимет на беспорядки толпу, то виновником трагедии станет Никол ?

Нет, моя логика была в том, что сторонники вердикта суда не могут оспаривать вердикт суда. Надо быть последовательным. Вот и фсё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dexter сказал:

Ребята 25 лет безбожно грабили а сейчас призывают понять и простить)) 

На самом деле твое требование "возмездия" всего лишь удобный инструмент для сокрытия собственной бездарности.

Очень удобно оправдывать свои неудачи саботажем "ворюг", якобы пытающихся отстоять награбленное.

Опасность "награбленному" решается просто - вывозом капитала из страны. Ты этого добиваешься ?

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Sigo сказал:

У меня вскочил вопрос.Вот изменили меру пресечения Кочаряну.Что это означает?Домашний арест,или он свободен с подпиской о не выезде.Похоже второй вариант,ибо что он делает на встрече с послом России?

Точно не знаю, но из СМИ предполагаю, что мера пресечения - подписка о невыезде под личное поручительство Б.Саакяна и А.Гукасяна.

Иначе, он бы уехал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, annajan сказал:

по военным, могу сказать про войска связи, которые были введены в Ереван. 

У них была задача охранять объекты связи и мосты/дороги, ведущие к объектам связи. Все.

По-моему, нормально в такой момент приказать войскам поставить такую задачу. 

Наверно, нормально. Ненормально стрелять по безоружным.

Цитата

 

Мое мнение: 1 марта Николу не нужно было трогать, вместо этого лучше было бы завести дела по убийствам и экономическим преступлениям вне 1 марта. А они были, это мы все знаем и понимаем. Другой вопрос, что там много чего замешано и, возможно, сам Никол посчитает, что раскрывать этот гнойник не стоит. Но лично для меня было бы более понятно и приятно посадить Роберта именно по таким делам, если уж так надо его посадить. 


 

Без ответов на "1 марта" и, тем более, на "27 октября" у нас нет будущего. Это - родовая травма, она тянет нас в недосказанное прошлое.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.06.2019 в 14:06, Dexter сказал:

Да все знают что  привлек, их видели в городе и ни кто и не скрывал этого, он просто понимает что не имел на это право, по этому и сейчас говорит что этого не было, а если было то он не в курсе. 

баци зоргиц  спеслужбенела берел, ете датэ гна сах джри эреса дурс галу.

Если знал и были - преступник. Если не знал, но они были - преступник.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Grig сказал:

Точно не знаю, но из СМИ предполагаю, что мера пресечения - подписка о невыезде под личное поручительство Б.Саакяна и А.Гукасяна.

Иначе, он бы уехал.

Подписка о невыезде это однозначно,ему даже паспорта не вернули.Но вот почему не домашний арест?Ведь изменить меру пресечения  я думал поменяют на домашний арест.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

5 часов назад, Mikasa сказал:

Этот вопрос вы мне могли задать и без разговоров о вердиктах. Есть решение евросуда, но Манвел под стражей? Чтобы ответить на вопрос мне нужно знать почему он под стражей и ещё все же полную трактовку решения суда, на основании каких материалов оно сделано. Беспорядки вначале были: женцина под колеса ложилась, были митинги. Никол МОГ бы БЫТЬ виноват если б применил неадекватное противодествие против митингующих или незаконное действие как и в любом другом случае поступи он так.

Теперь в любой провокации с трагическими жертвами будет виновен Никол , поскольку суд признал содержание Манвела в тюремной больнице пыткой ?

Или все же надо винить самих провокаторов (читаем левон-овцев спровоцировавших массовые беспорядки  1 марта) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Разум всегда хорошо... Понимаете в чем  проблема, вы считаете, что наказание преступников уже хорошо, а я считаю что важнее исправить, в первую очередь, нанесенный вред... Поменять систему... Неужели Вы не видете, что система осталась? Вместо РК, СС Вы получили просто НП? Просто РК в тюрьме? 

Для начала надо именно наказать,чтобы преступник знал,что наказание неотвратимо,дабы в следующем не повторять.Вот из-за того что этого не было всё это повторялось от ЛТП до СС.Вот когда НП подтасует выборы,а потом разгонит протестующих,тогда и скажем мол и НП такой.А заранее его записывать в этот список я бы не стал.Вот убьют твоего близкого,а потом тебе скажут,мол его уже не оживишь,давай тебе компенсируем твой вред,а заказчика отпустим.Ну не он же всё же убийца,да и в конце концов он не знал,это его подчинённые переусердствовали.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.06.2019 в 08:56, annajan сказал:

по военным, могу сказать про войска связи, которые были введены в Ереван. 

У них была задача охранять объекты связи и мосты/дороги, ведущие к объектам связи. Все.

По-моему, нормально в такой момент приказать войскам поставить такую задачу. 

По поводу остального - так много версий и в публикациях и в народе, что лучше это оставить юристам.

Мое мнение: 1 марта Николу не нужно было трогать, вместо этого лучше было бы завести дела по убийствам и экономическим преступлениям вне 1 марта. А они были, это мы все знаем и понимаем. Другой вопрос, что там много чего замешано и, возможно, сам Никол посчитает, что раскрывать этот гнойник не стоит. Но лично для меня было бы более понятно и приятно посадить Роберта именно по таким делам, если уж так надо его посадить. 

я вообще не понимаю,что за движуха вокруг использования армии. Слышу возмущения,а по поводу чего они? Власть обязана  поддерживать порядок и если полиция не справляется, а это нормально ,что полиция никогда не справляется со внештатными ситуациями, власть обязана использовать все имеющиеся у нее силы. У власти есть определенные силовые рычаги, а кого надо было использовать - таможенников что ли? У Армении нет бюджета содержать 30.000 внутренних войск специально для этих целей

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Sashiko сказал:

я вообще не понимаю,что за движуха вокруг использования армии. Слышу возмущения,а по поводу чего они? Власть обязана  поддерживать порядок и если полиция не справляется, а это нормально ,что полиция никогда не справляется со внештатными ситуациями, власть обязана использовать все имеющиеся у нее силы. У власти есть определенные силовые рычаги, а кого надо было использовать - таможенников что ли? У Армении нет бюджета содержать 30.000 внутренних войск специально для этих целей

друг, власть должна действовать по закону? должна... где и в каком законе указана возможность использования армии для разгона безоружных протестующих? нигде, ведь

те события, которые происходили после президентских выборов 08 года должны были разрешаться путем переговоров заинтересованных сторон... в конце концов, при первом Майдане был назначен третий тур, арбитром выступал действующий президент Украины... так вот действующий президент Армении должен был разрешить кризис как объективный арбитр, а не как подельник Сержа

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Grig сказал:

друг, власть должна действовать по закону? должна... где и в каком законе указана возможность использования армии для разгона безоружных протестующих? нигде, ведь

те события, которые происходили после президентских выборов 08 года должны были разрешаться путем переговоров заинтересованных сторон... в конце концов, при первом Майдане был назначен третий тур, арбитром выступал действующий президент Украины... так вот действующий президент Армении должен был разрешить кризис как объективный арбитр, а не как подельник Сержа

Армия не разгоняла. Бузил только Левон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ленабу сказал:

А кто розганял тогда?

Пару-тройку дней назад, мы с уважаемым Ара55 уже выяснили, кто разгонял. Инопланетяне, ясень пень.

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ara55 сказал:

Армия не разгоняла. Бузил только Левон.

Я отвечал Сашико, где он указывал на гипотетическую возможность использования армии в таких случаях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Grig сказал:

Пару-тройку дней назад, мы с уважаемым Ара55 уже выяснили, кто разгонял. Инопланетяне, ясень пень.

Ааааа, ну эти да, эти могут. Они такие.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Grig сказал:

Пару-тройку дней назад, мы с уважаемым Ара55 уже выяснили, кто разгонял. Инопланетяне, ясень пень.

Ну если ВВ инопланетяне, то да, оне.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Ara55 сказал:

Ну если ВВ инопланетяне, то да, оне.

Очень двусмысленно)) меня поначалу холодный пот прошил от новой версии)),  а потом только дотяпал, что ты не Владимира Владимировича имеешь ввиду

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ленабу сказал:

Дочитайте все мои сообщения вам до конца, Ок. А то опять скатываемся в «кто что говорил» и « а мама казала».

 

Прочитала... Не поняла где здесь политические преследования бывших правителей? Вы в курсе, что в Армении бывших судят не за коррупцию, а за политику? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Странно, что при этом судят Кочаряна... Он выдавал именно те экономические показатели  о которых Вы мечтаете.... 

Экономические показатели это не повод быть выше закона.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Странно, что при этом судят Кочаряна... Он выдавал именно те экономические показатели  о которых Вы мечтаете.... 

Пиночет вывел страну из нищеты, но его все равно был осужден

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Dexter сказал:

Экономические показатели это не повод быть выше закона.

Так Вы сами это писали... Про воровство, про кражу.. И про суд над РК... Значит РК не воровал? 

Edited by Колючка Анчара

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Так Вы сами это писали... Про воровство, про кражу.. И про суд над РК... 

Вы все смешали, причем суд над РК  и показатели ВВП....

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Dexter сказал:

Вы все смешали, причем суд над РК  и показатели ВВП....

Защитительная речь в адвокатов Кочаряна в суде: "А еще при нем ВВП был дохренище! Давайте оправдаем за другие дела"

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Странно, что при этом судят Кочаряна... Он выдавал именно те экономические показатели  о которых Вы мечтаете.... 

Странно что ты не знаешь,что Кочаряна судят не за показатели.У южных корейцев показатели были получше чем у Кочаряна,но они оказались неблагодарнее армян.Спроси их узников президентов.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Grig сказал:

Защитительная речь в адвокатов Кочаряна в суде: "А еще при нем ВВП был дохренище! Давайте оправдаем за другие дела"

Кочаряна не будут судить, он до конца года будет окончательно оправдан. 

Никол слишком глубоко в жопе, образно выражаясь, Путина, чтобы ослушаться его в этом вопросе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Нет... Просто сторонники суда приводили в качествеоснования экономику.. Вот и пишу, экономика непричем..... 

Тогда понятненько.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, moskovskiy сказал:

Кочаряна не будут судить, он до конца года будет окончательно оправдан. 

Никол слишком глубоко в жопе, образно выражаясь, Путина, чтобы ослушаться его в этом вопросе. 

Я так полагаю, располагаете серьезной инсайдерской информацией? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Нет... Просто сторонники суда приводили в качествеоснования экономику.. Вот и пишу, экономика непричем..... 

Сторонники суда иногда пишут и о футболе)) хорошо что и футбол не связали с судом над РК))

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Grig сказал:

Я так полагаю, располагаете серьезной инсайдерской информацией? 

нет, никакой инсайдерской информации, просто наблюдение. Через пару месяцев можно будет проверить.  

Такой инсадерской информацией могут обладать, только Путин, Робик и сам Пашинян, ну еще может быть пару человек из окуржения Путина ))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Прочитала... Не поняла где здесь политические преследования бывших правителей? Вы в курсе, что в Армении бывших судят не за коррупцию, а за политику? 

Я уже писала, Аль Капоне судили за налоги, одним словом, за что могли, за то и судили. А вы считаете, что бывших судят только за политику, с коррупцией они не связаны от слова совсем? Я верно поняла?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Grig сказал:

друг, власть должна действовать по закону? должна... где и в каком законе указана возможность использования армии для разгона безоружных протестующих? нигде, ведь

те события, которые происходили после президентских выборов 08 года должны были разрешаться путем переговоров заинтересованных сторон... в конце концов, при первом Майдане был назначен третий тур, арбитром выступал действующий президент Украины... так вот действующий президент Армении должен был разрешить кризис как объективный арбитр, а не как подельник Сержа

Закон? во всем мире закон не дышло, по этому же принципу живем же,нет? Если можно закрывать глаза на одни нарушения и даже оправдывать их, с чего вдруг такая принципиальность конкретно в этом вопросе?

Не всегда и не везде все решается путем переговоров. Кроме того, у вас по сути претензия не к применению силы, а именно к использованию армии. А как я отметил ранее Армения не имеет возможности содержать штат полиции в таких размерах. В Армении примерная численность полиции около 7000-8000 человек всего. В стране.  В США около миллиона.

Вот пример,когда у государства достаточно полицейских  сил:

17 сентября 2011 года — середина 2012 года — подавление протестов «Захвати Уолл-стрит». В различных городах США, прежде всего в Нью-Йорке, проходила многомесячная акция целью которой было привлечь внимание общества к «преступлениям финансовой элиты» и растущему имущественному неравенству США, и призвать в связи с этим к структурным изменениям в экономике. 1 октября 2011 года полиция арестовала более 700 демонстрантов, которые вышли на проезжую часть в попытке пересечь Бруклинский мост. Впоследствии арестовывались и многие другие участники движения (в том числе по подозрению в распространении наркотиков, за поджоги, убийство, изнасилования, кражи и вандализм). 15 ноября полиция приступила к сносу палаточного лагеря протестующих в Зукотти-парке на юге Манхэттена. 31 декабря протестующие попытались повторно занять парк, но были оттеснены полицией, при этом 63 человека были арестованы. Всего по состоянию на 29 января 2012 года было арестовано более 6 тысяч участников акций «Захвати Уолл-стрит». Ни на какие уступки протестующим власти не пошли.

за день арестовано 700 человек! Всего за акцию - 6.000 участников, т.е. столько же сколько в Армении всего полицейских. Это при том,что это не была попытка насильственной смены власти, угроза в условиях войны и т.д. При этом масштабы акций в Армении были не маленькими. То бишь,в зависимости от количества полицейских сил, акция одного и того же размера может вызвать коллапс государства или быть спокойно подавлена полицией. И ждите следующих выборов, там показывайте свое недовольство. Ну теперь нету в Армении 500.000 полицейских или надо было их принять на работу,чтобы были??? И тогда всё тупо бы подавлялось, не было сомнений в использовании армии, бюджет четко бы тратился на содержание этой полицейской , а не настоящей армии..но что то мне подсказывает,что либералы бы опять не были счастлив при таком раскладе.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Sashiko сказал:

Закон? во всем мире закон не дышло, по этому же принципу живем же,нет? Если можно закрывать глаза на одни нарушения и даже оправдывать их, с чего вдруг такая принципиальность конкретно в этом вопросе?

Не всегда и не везде все решается путем переговоров. Кроме того, у вас по сути претензия не к применению силы, а именно к использованию армии. А как я отметил ранее Армения не имеет возможности содержать штат полиции в таких размерах. В Армении примерная численность полиции около 7000-8000 человек всего. В стране.  В США около миллиона.

Вот пример,когда у государства достаточно полицейских  сил:

17 сентября 2011 года — середина 2012 года — подавление протестов «Захвати Уолл-стрит». В различных городах США, прежде всего в Нью-Йорке, проходила многомесячная акция целью которой было привлечь внимание общества к «преступлениям финансовой элиты» и растущему имущественному неравенству США, и призвать в связи с этим к структурным изменениям в экономике. 1 октября 2011 года полиция арестовала более 700 демонстрантов, которые вышли на проезжую часть в попытке пересечь Бруклинский мост. Впоследствии арестовывались и многие другие участники движения (в том числе по подозрению в распространении наркотиков, за поджоги, убийство, изнасилования, кражи и вандализм). 15 ноября полиция приступила к сносу палаточного лагеря протестующих в Зукотти-парке на юге Манхэттена. 31 декабря протестующие попытались повторно занять парк, но были оттеснены полицией, при этом 63 человека были арестованы. Всего по состоянию на 29 января 2012 года было арестовано более 6 тысяч участников акций «Захвати Уолл-стрит». Ни на какие уступки протестующим власти не пошли.

за день арестовано 700 человек! Всего за акцию - 6.000 участников, т.е. столько же сколько в Армении всего полицейских. Это при том,что это не была попытка насильственной смены власти, угроза в условиях войны и т.д. При этом масштабы акций в Армении были не маленькими. То бишь,в зависимости от количества полицейских сил, акция одного и того же размера может вызвать коллапс государства или быть спокойно подавлена полицией. И ждите следующих выборов, там показывайте свое недовольство. Ну теперь нету в Армении 500.000 полицейских или надо было их принять на работу,чтобы были??? И тогда всё тупо бы подавлялось, не было сомнений в использовании армии, бюджет четко бы тратился на содержание этой полицейской , а не настоящей армии..но что то мне подсказывает,что либералы бы опять не были счастлив при таком раскладе.

 

 

На самом деле кол - во полиции было достаточно, только ЛТП агенты влияния большую часть дезавуировали. Отсюда и пошла анархия, когда толпа увидела, что полиция слабее. Эта работа велась задолго до выборов. Плоды её видны и сегодня. Проявляется  в слепящей ненависти сам знаешь к какой группе лиц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Эду сказал:

На самом деле кол - во полиции было достаточно, только ЛТП агенты влияния большую часть дезавуировали. Отсюда и пошла анархия, когда толпа увидела, что полиция слабее. Эта работа велась задолго до выборов. Плоды её видны и сегодня. Проявляется  в слепящей ненависти сам знаешь к какой группе лиц. 

никак не может быть достаточно. Любая агрессивная акция свыше 20.000 человек для Армении уже коллапс, не говорим,про 100.000 или выше. Достаточно.это когда полиция может уверенно подавить, может разово арестовать 300-500 человек самых активных, выдернуть их из толпы, противостоять сопротивлению толпы в несколько тысяч...

Edited by Sashiko

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Dexter сказал:

Столько дел в судах а РК говорит что жалоб в судах нет)) человек не изменился с тех пор, как сейчас спокойно говорит, даже ми зинвор ченг берел, кам им вахт датаранери вра чншум чкар...  здесь даже судья признается что не имели права так поступить...

Могли спокойно чуть больше отдать жителям и таких массовых недовольных не было, были бы единицы.  Тем более самый дорогой кусок города отбирали, всё из-за жадности.

Декстер,вот ты посмотрел ролик,а тот для кого я поставил,скорее всего нет.Потому что ему это не нужно.Подумаешь,пыль под ногами.Кстати,узал Ваге Григоряна?Совсееем ещё молодой.Хотя он и сейчас не старый.

Edited by Sigo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даааа,армия тут нипричёёёём,армия не учааааствовала....Послушайте этого чувака с привязкой во времени.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Sashiko сказал:

Закон? во всем мире закон не дышло, по этому же принципу живем же,нет? Если можно закрывать глаза на одни нарушения и даже оправдывать их, с чего вдруг такая принципиальность конкретно в этом вопросе?

Не всегда и не везде все решается путем переговоров. Кроме того, у вас по сути претензия не к применению силы, а именно к использованию армии. А как я отметил ранее Армения не имеет возможности содержать штат полиции в таких размерах. В Армении примерная численность полиции около 7000-8000 человек всего. В стране.  

В мире нет совершенства, но к нему стремимся, не так ли. Почему, когда можно избрать законный путь, мы избираем отравтительный и ссылаемся на похожий негативный опыт мирового гиганта?

Я не могу сказать, что ты во всем не прав в этой ситуации. Поэтому я и обращал внимание защиты Кочаряна на необходимость отказа от позиции "ничего не видел- ничего не знаю" и перейти обоснованию предпринятых мер на основе прямого действия Конституции. В предложенной мной правовой позиции тоже есть подводные камни, но она, как минимум, не вызывает улыбку, когда второй президент уверяет, что вообще не в курсе передвижения войск. 

Кстати, я бы его с удовольствием позащищал бы. Несмотря на то, что он -преступник и ему место в тюрьме. Тем слаще защита, когда у тебя не играют эмоции ( невиновного когда сажают ты негодуешь и допускаешь ошибки), и ты с холодным разумом соучастника)) чеканишь доводы))

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Grig сказал:

второй президент уверяет, что вообще не в курсе передвижения войск

На самом деле он говорит, что для этого у главнокомандующего есть соответствующие подчиненные.

Ему вовсе ни к чему было знать всю конкретику. Он ставит задачу в целом , а именно выставить охрану ключевых позиций государства от возможных нападений .

А сколько, откуда и кого перевезти на эти позиции уже не его дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minutes ago, Ara55 said:

На самом деле он говорит, что для этого у главнокомандующего есть соответствующие подчиненные.

Ему вовсе ни к чему было знать всю конкретику. Он ставит задачу в целом , а именно выставить охрану ключевых позиций государства от возможных нападений .

А сколько, откуда и кого перевезти на эти позиции уже не его дело.

Известный приемчик у особо хитрожопых начальников, не имеющих смелость взять ответственность на себя - ставить антизаконную директиву подчиненным, но не вникать в подробности, чтобы потом когда жаренный петух будет стучаться в жопу, с видом целочки говорить 'а я не знал, а я не в курсе, а я ж ему не говорил делать именно так ' и прочие крутиты...

Edited by Абрикос
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Позиция РК на суде идет в разрез с его позицией единственного мужика всех времен и народов. Как единственный и неповториммый мущщина он должне был заявить - я дал приказ на выполнение, так как считал так нужным с точки зрения безопасности государства, а жертвы на на совести левоновских мутиловщиков. А теперь он, опять же изображая мачо, прикрывается подчиненными и переводит стрелки на них, а это просто фу...

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Абрикос сказал:

Известный приемчик у особо хитрожопых начальников, не имеющих смелость взять ответственность на себя - ставить антизаконное директиву подчиненным, но не вникать в подробности, чтобы потом когда жаренный петух будет стучаться в жопу, с видом целочки говорить 'а я не знал, а я не в курсе, а я ж ему не говорил делать именно так ' и прочие крутиты...

А с чего ты решил, что Роберт отказывается от ответственности за работу сделанную по его зданию ?

Только потому, что он был не в курсе мелких подробностей, о чем и говорит на суде ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites