Биткоины

[Тико]

10 часов назад, SUM сказал:

При оплате картой, банк получает комиссию от 2 до 4 процентов. Причём, если крупная фирма то процент меньше. Конечно, продавец сам платит эту сумму но естественно не из своего кармана а из твоего.

при оплате через личный кабинет в интернет банке, обычная ставка по России около 14 рублей за каждый перевод ( кроме (оплаты налогов) Иногда, на разные платежи банк не берет комиссии если есть у него такая договоренность с продавцом ( естественно, продавец сам платит эту комиссию банку и естественно эту сумму по любому получает у  покупателя)

Еще раз - никаких комиссий я обычно не плачу. Если оплачиваю картой, её вообще никогда не бывает, наоборот - мне начисляются бонусные баллы. Переводы через интернет-кабинет коммуналки, налогов, мобильной связи, другому частному лицу в том же банке и т.д. тоже не облагаются комиссией. Она обычно взимается за какой-то "нестандартный" перевод (какому-то юрлицу или физлицу в другом банке). Причем это такие копейки (относительно суммы перевода), что смешно обсуждать. В то же время нельзя сказать, что комиссия сидит в цене - не сидит, поскольку при оплате наличными она такая же, а в той же России в основном платят наличными. Но даже если сидит в цене - по сравнению с инфляцией это копейки.

10 часов назад, SUM сказал:

Продолжаем ликбез

Пока не узнал от тебя ничего нового.

10 часов назад, SUM сказал:

во первых, как уже выше говорил, деньги имеют много разных функций и притом, со временем этих функций становится все больше и больше

рассмотрим функцию «средство платежа»

что касается биткоина, остальные криптовалюты пока не рассматриваю, так вот, биткоин как средство платежа в чистом виде не годится. Слишком медленные транзакции.

Итак, все твои аргументы про экономию на комиссии, ускорение и повышение надежности переводов теряют смысл - в качестве средства платежа не годится. И думаю, что не только биткойн - в новые криптовалюты майнеры и рисковые инвесторы вкладываются потому, что рассчитывают на их будущее подорожание. Значит опять волатильность. Тогда на что годится?

[SUM]

2 минуты назад, Тико сказал:

Еще раз - никаких комиссий я обычно не плачу.

Платит продавец, а не ты. Но, естественно, не из своих личных денег, а закладывает эту сумму в цену товара. Т.е., платишь ты.

[Тико]

20 минут назад, SUM сказал:

Платит продавец, а не ты. Но, естественно, не из своих личных денег, а закладывает эту сумму в цену товара. Т.е., платишь ты.

Повторяю - наличными платят столько же, а наличными платит большинство населения (во всяком случае в России). Я несколько лет платил наличными за Интернет во времена, когда никаких безналичных оплат не было и в помине - тариф не менялся даже тогда, когда получили распространение безналичные платежи. И как же все-таки бонусные баллы - почему их начисляют при оплате банковской картой? Не потому ли, что банку выгодно, чтобы люди держали деньги на счетах в этом банке, где часть этих денег можно пускать в оборот?

Изменено 21 января 2018 пользователем Тико (история изменений)

[SUM]

1 час назад, Тико сказал:

Повторяю - наличными платят столько же, а наличными платит большинство населения (во всяком случае в России). Я несколько лет платил наличными за Интернет во времена, когда никаких безналичных оплат не было и в помине - тариф не менялся даже тогда, когда получили распространение безналичные платежи. И как же все-таки бонусные баллы - почему их начисляют при оплате банковской картой? Не потому ли, что банку выгодно, чтобы люди держали деньги на счетах в этом банке, где часть этих денег можно пускать в оборот?

при наличной оплате, у компании расходы в виде инкассации, 1-2%, если оплачиваешь картой то чуть больше. 

В любом случае, это банковские расходы, которых можно избежать. 

Бонусные балы, из другой серии. Тут тоже платит торговая точка. Банк, ничего не платит. Все эти проценты идут тебе от торговых точек, у которых ты покупаешь товар. А они эти расходы перекладывают на тебя и закладывают в цену товара.

Цены растут не сразу при появлении разных способов оплаты. И вообще, речь не про тебя, это экономия продавца. Продавец хочет сэкономить и не платить банку. 

 

[SUM]

1 час назад, Тико сказал:

 Не потому ли, что банку выгодно, чтобы люди держали деньги на счетах в этом банке, где часть этих денег можно пускать в оборот?

банк пускает эти деньги в оборот. Да конечно. Твои же деньги выдает тебе или мне или еще кому то в виде кредитов по ставке в 10 раз больше, чем платит тебе в виде этих бонусов. А как еще банку пускать в оборот, кроме как в виде выдачи кредитов?

 

 

[w i t o]

Говорят, что биткойн это работа ЦРУ

[Firefly]

- Алло! Изя, шалом. У тебя есть биткойн?

- Азохен вей! Я похож, по-твоему, на мишинигера? Всякие поцы пусть скупают эти единички и нолики на своих гойских криптопривозах. А мы, таки, исповедуем вечные ценности - бивалютная корзина и драгмет. Иногда в изделиях, но культурно.

- А шо тогда все шумят за блокчейн? В СМИ безостановочный гевалт. Мировые рынки...целые страны готовы перейти на крипту...

- Моня, я ору с твоего стендапа и весь трамвай кивает. Ты мне шо втереть-то пытаешься? Мировой рынок с тобой щас время по телефону бесплатно тратит на экономическую бармицву, до которой тебе ещё Тору не один Шаббат читать!
Ты слышал, кстати, новую шутку от этого гоя, которого посадили за то шо он нал культурно принять не умеет и ссорится с главным раввином?

- Нет, не слышал.

- Моня, присядь шобы очень смеяться. Этот гой прямо в лоб журналистке и заявил: "...Мы живём в глобальном мире. У экономики и финансов нет национальностей и границ....технологии заменят банковскую систему и наличные деньги..."

- Ну, да...как бы тенденции...блокчейн...

- Моня, ты меня прости, но ты тухес свой можешь майнить этим блокчейном. У денег всегда была только одна национальность. В некоторых опасных странах - графа.

Поэтому этот министерский гой вместо маминой котлетки будет писать мемуар про то как он азохен вей и уже поздно сватать тётю Соню. Кстати, ты помнишь тётю Соню?

Спрашивала недавно за тебя, по-прежнему ли ты юный поц со скрипочкой и маленьким инвест инструментом, или уже готов к серьёзным формам капитала в своём полном распоряжении. Она нынче знойна не меньше чем на 90 кг. Сначала в комнату заходит бюст, собирает гешефт, раздаёт микроинсульт и только потом появляется хозяйка! Моня, это не женщина, это сказка! Ты кушал её заливное? Ой-вей! А рибу? Моя мама с ней уже три года из-за рибы не разговаривает.

Ты, Моня, не теряйся. В такой сейф любой инструмент надёжно поместится. Тем более твоя тревожная кнопка. И сам будешь как за каменной стеной. Если на море в Маями поехать или там сараюшечку на лазурке скромную купить, то в этот бюстгальтер и панталоны наличными всего Абрамовича подшить можно.

- Изя, вот шо ты за человек, а? Мне ж отчёт готовить и руководству докладывать. А ты про тётю Соню. Лучше за биткойн скажи - брать, не брать?

- Моня, ты должен помнить ребэ Леви. Он всегда говорил:"Евреи в бога не верят, они с ним договариваются. Мама смотрит шоб ты кушал. Ребэ знает как хорошо кушать. И сам любит. Кашрут блюди, Тору изучай, и субботу чти. Это фундамент мира. Даже когда ты договорился с богом, одна оплошность и ты из заведующего ювелирного магазина превращаешься в заведующего швейной машинки и строчишь руковицы следующие пять лет. Бог не фраер, даже внутри избранного народа он избирательный".

- Я помню ребэ Леви, он ещё Golman&Sachs консультировал. И шо он за биткойн?

- Я его спросил, мол, ребэ, не пахнет ли большим гешефтом? И знаешь что он мне ответил? "Изя, разбери свой компьютер и достань видеокарту - вот на этих штуках всякие поцы делают гешефт. Мама тебя спросит, шо нового, а ты ей ответишь шо у тебя видеокарты деньги придумывают?
И как ты себе представляешь тётю Соню, подшивающую в бюстгальтер флешки? Изя, это всё для гоев, потому шо если бы тут был гешефт, в Израиле все кибуцы на этих железках криптошекель вместо редиски выращивали, а на свадьбах дарили молодожёнам исключительно видео карты.

 

[Sigo]

Российские налоговики будут выявлять майнеров по счетам за электричество https://tech.onliner.by/2018/01/26/mining-6

[Ara55]

Победит ли Telegram доллар США?

На американском биржевом рынке завязалась увлекательная интрига.  Владелец популярного месенджера Telegram анонсировал выпуск собственных  цифровых денег под названием Gram. Под это дело Telegram Group Inc. создала дочку TON Issuer Inc и блокчейн-платформу Telegram Open Network (TON).

С января 2018 года, не особо афишируя процесс, в рамках  предварительных мероприятий по подготовке ICO (Initial Coin Offering -  первичное размещение монет, - англ.), команда Павла Дурова продала со  скидкой 2,9 млрд своих цифровых денег 171 крупному покупателю из разных  стран на общую сумму в 1,7 млрд долларов. В том числе на чуть более чем  миллиард долларов их приобрели 39 инвесторов из США.

Согласно условиям сделки доступ к своим "грамам" владельцы должны  были получить после официального публичного запуска TON. И все уже было  практически на мази, но в процесс вмешалось американское правительство.

Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) подала иск  в окружной суд Манхэттена с требованием остановить эмиссию на том  основании, что она не соответствует требованиям Закона США о ценных  бумагах от 1933 года. По нему эмитент обязан зарегистрировать сделку как  с обычными ценными бумагами, то есть раскрыть полную информацию о своем  финансовом состоянии, структуре бизнеса, положении с финансами,  менеджменте, рисках и составе бенефициаров, чего Дуровым сделано не  было.

Следовательно, как заявила руководитель отдела правоприменения SEC  Стефин Авакян,  цифровые деньги Telegram были проданы незаконно. И  вообще регулятор не может допустить наводнения финансового рынка Америки  непонятно чем, угрожающим экономической стабильности государства.