Зона соприкосновения

[Арарат]

4 минуты назад, Эду сказал:

А талышей, лезгинов, удин и других вам не жалко? Ведь они никуда не перемещаются, на своих землях живут? А где они теперь? Вас татар за сто лет в десять раз прибавилось, их в десять раз убавилось. Чего же вы под своим носом покойников не видите? Ты сам то чьих будешь?   

обазербайджаненый турон.

[w i t o]

Только что, Lazim сказал:

Я себя самым умным не считаю но до этого времени я считал  что говоря о Туране армяне так же как и я подразумевали союз Турции и Азербайджана .Оказывается вы думаете что в наших мечтах создать единое государство со всеми среднеазиатскими государствами а также всеми тюркскими республиками  на территории России   .Со всей ответсвенностью могу заявить что в ближайших планах на 1000 лет таких желаний нет .))))

За туркмен обидно стало) А ведь очень близкий народ и язык. Да и страна называется ТУРкменистАН.

[Lazim]

15 минут назад, Эду сказал:

А талышей, лезгинов, удин и других вам не жалко? Ведь они никуда не перемещаются, на своих землях живут? А где они теперь? Вас татар за сто лет в десять раз прибавилось, их в десять раз убавилось. Чего же вы под своим носом покойников не видите? Ты сам то чьих будешь?   

Да они все живут на своих землях ты не ошибся и никто не говорит что это не их земля  . Азербайджан это их страна .А вот в Иране их реально притесняют Но ты же об этом не говоришь тебе это неинтересно Тебе интересно совсем другое .

Изменено 28 июня 2020 пользователем Lazim (история изменений)

[Арарат]

1 минуту назад, Lazim сказал:

Да они все живут на своих землях ты не ошибся .А вот в Иране их реально притесняют Но ты же об этом не говоришь тебе это неинтересно Тебе интересно совсем другое .

а в сышыа негров линчуют. но тебе ведь не это интересно.

[Арарат]

9 часов назад, Тико сказал:

В Сирии было согласие легитимных властей и открытые ими для России морские порты, аэродромы, военные базы и т.д. Разумеется в случае согласия сторон с этим проблем не будет и в Арцахе. Но твои слова "она тупо позвонила в Ереван и заявила, что если не прекратится огонь - я ВВЕДУ СВОИ ВОЙСКА" возможности получить согласие Еревана явно противоречит.

 

В Сирию ввели после одобрения в Совете Федерации РФ и официального обращения легитимной сирийской власти. В нашем случае, если проводить параллель - было бы достаточно обращения власти Азербайджана.

Но скорее всего ты прав и это было бы слишком сильно притянуто за уши. А вообще, для ввода миротворцев НЕТ необходимости согласия обеих сторон. Достаточно решения СБ ООН (каждый из членов которого имеет право наложить вето). Да и по времени это займет много дней. Поэтому - да, я соглашусь с тобой. Мое предположение скорее всего НЕ верное (В ВОПРОСЕ НАЗВАНИЯ МЕТОДА ДАВЛЕНИЯ ПРИ ЗВОНКЕ В Ереван С ТРЕБОВАНИЕМ ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ). Но тем не менее, какое то давление совершено было. Ну а то, что звонок был - то исторический факт.

 

Цитата

И вообще я бы не стал так переоценивать значимость нашего региона для России - он где-то на предпоследнем месте, среди сотен других приоритетов. Уже не раз говорил - о приоритетах надо судить по СМИ, как часто они что-то обсуждают/пропагандируют. У вороватых кремлевских торгашей сейчас легкое подгорание по причине борьбы народной армянской власти с ОПГ, аналог которой сейчас правит в России - но это наверное сотые доли процента от всего эфира.

 

Не путай "сейчас" с "тогда". Мы обсуждаем "тогда", а именно 2016 Саргсяновский год.

И по приоритетам. В СМИ РФ РЕГУЛЯРНО говорится о том,ч то РФ - империя. Уже сознание граждан переформатировано с НЕГАТИВНОГО отношения к империалистам (сформированное в СССР и по наследству оставшееся в допутинском РФ) на ПОЗИТИВНОЕ отношение к империалистам. Империя - це теперь звучит гордо!. Это раз. Два - Путин не единожды говорил, что развал СССР (читай империи в границах четко очерченных) является величайшей трагедией современности. Три- Путин прекрасно осознает, что те земли, которые НЕ контролируются РФ - рано или поздно будут контролироваться США. и РФ прикладывает титанические усилия, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТОГО. Третий пункт - на самом деле самый важный.

И для НЕ допущения такой ситуации в отношении АЗЕРБАЙДЖАНА (да, да именно одного АЗЕРБАЙДЖАНА, ибо Грузию и Украину просрали,а Армения никуда не сможет уйти, она застолблена множеством крючков), необходимо войти в НКР, дабы было легче манипулировать Азербайджаном.

Войдя в НКР можно было бы выходить на новый уровень торгов. и за каждый уступленный метр территории (который было бы уступать в пользу Азербайджана вполне так несложно, будучи там со своими войсками) выторговывать все больше и больше своих контрольных точек в самом Азербайджане. Игра сложная - но на данный момент - единственно возможная.

Посмотри, как действует РФ с Турцией.

Форумские "мудрецы" как заклинание повторяют, что РФ и Турция - враги навеки. И им безразлично то, что они видят в отношениях РФ и Турции на протяжении уже лет двадцати, а в последние лет 6 - так только слепой религиозный фанатик ничего не замечает или ищет оправдание всему этому. А искать надо НЕ оправдание, а объяснение.

Цель РФ - безусловно на данном этапе заключатся  НЕ во включении Армении или Азербайджана в ЕДИНЫЙ СОСТАВ с РФ. Нет, конечно. Путин тешит себя надеждой новый СССР создать на основе ЕВРАЗЕС (по типу ЕС). А для этого, надо включить Азербайджан в состав ОДКБ и ЕВРАЗЕС (Армения пока против, но куда она денется, когда вопрос существования независимого НКР будет зависеть от РФ), воткнуть военные базы в Азербайджан и дальше максимально интегрировать Азербайджан в свою экономическую и политическую сферу влияния. С Турцией РФ тоже договорится (в отношении Азербайджана). За счет Сирии.

Ты пишешь, что у РФ другие приоритеты. У империи МНОГО приоритетов по всей протяженности своих границ. Мы обсуждаем сегодня животрепещущие для нас, что НЕ отметает существования и иных.

 

Изменено 29 июня 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[khnushinak]

8 часов назад, Lazim сказал:

Что касается Турана(сокращённое от Турция и Азербайджан) 

Туран это сокращенное от ТУРция и СудАН,расширение пойдёт в другую сторону,Азербайджан остаётся за бортом))

[Арарат]

форумские "мудрецы" высказывают еще один постулат, мол РФ Не дура и понимают, что турки её конкуренты и враги и если им дать много - они НЕ станут союзниками и прочее бла-бла.

Эти "мудрецы" просто НЕ способны мыслить по имперски. Им это Не дано.

А имперское мышление НЕ способно мыслить теми категориями, что высказывают они. Иначе они Не были бы имперцами. Имперцам по хер все эти доводы. Ибо они и не таких в бараний рог скручивали. Имперцы - они как хищники, они не мыслят категориями травоядных. У них цель - расширить свою империю и какие народы населяют эти территории - НЕ имеет значения. Настоящие фанатичные имперцы не то, что Азербайджан желают включить в свой состав, но даже и Турцию.

Кстати именно этот алчный имперский аппетит сто лет назад сподвиг СССР заигрывать с Турцией.

"Мудрецы" тоже помнят об этом, но интепретируют опять по травоядному - мол РФ историю помнит и второй раз на грабли НЕ наступит.

Да, помнит, да - НЕ наступит. Но ОТ СВОИХ ПЛАНОВ НЕ ОТОЙДЕТ, просто теперь она продумает план включения в свою империю все более серьезно. Ну а торговать.. все равно придется. И здесь КАКАЯ РАЗНИЦА, какие земли принадлежат каким туземцам ВНУТРИ МОЕЙ ИМПЕРИИ?? Турцию РФ пока подбирать под себя НЕ в состоянии, но Азербайджан - вполне под силу. И взяв Азербайджан под себя, РФ решит очень важный момент СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА КАВКАЗЕ в целом.

 

Изменено 29 июня 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Вспоминая СССР, хотелось бы напомнить, что эта империя имела несколько "эшелонов" своей империи.

Первый "эшелон" - это АВТОНОМНЫЕ республики внутри СССР.

Второй - союзные республики в составе СССР.

Был и третий эшелон - страны, члены Варшавского договора.

[Ara55]

10 часов назад, Эду сказал:

Если что то должно разделиться, оно разделится.

Увы, оно само не разделится, нужна внешняя сила для раздела и конструирования нового.

 

10 часов назад, Эду сказал:

Мудрствуя лукаво решать политические вопросы или определять стратегию поведения не совсем академично, Ара джан.

Давай попробуем разделить где у нас стратегия, а где тактическая задача.

Стратегия заключается в расширенном воспроизводстве т.е. в постоянном усилении страны в сравнении с окружающим конкурентным элементом.

Как видим ничего не говорится как это делать.

Умные азербайджанцы, например, даже не говорят, что их цель Туран, потому что это естественно подразумевается для их расширенного воспроизводства, не так ли ? Не академично ?

 

10 часов назад, Эду сказал:

Нашему союзнику если бы нам не мешать, - от сдерживания нам рук, до поставок оружия нашему врагу, ещё раз повторяю, мы сами со всем справимся. А если наш союзник хочет распада АР, ему никто не мешает начинать это со своих южных границ. Там такое поле не паханное, а ты их в горах с хлебом солью ждёшь. Что за наивность, а?    

Мешает , даже мировой гегемон для такого действия выдумывает оправдания, а РФ сам бог велел четко обосновать такую акцию.

Вот об этом обосновании и говорим, когда поминаем агрессию пупсов на Арцах с попутным прямым ущербом русским "миротворцам".

Насчет хлеба с солью не возражаю, но вместе с этим важна доза присутствия РФ (не больше батальона я думаю) и наш полный контроль на случай нарушения договоренности. Сложно ? Да, для меня очень.

[moskovskiy]

1 час назад, Арарат сказал:

форумские "мудрецы" высказывают еще один постулат, мол РФ Не дура и понимают, что турки её конкуренты и враги и если им дать много - они НЕ станут союзниками и прочее бла-бла.

Эти "мудрецы" просто НЕ способны мыслить по имперски. Им это Не дано.

А имперское мышление НЕ способно мыслить теми категориями, что высказывают они. Иначе они Не были бы имперцами. Имперцам по хер все эти доводы. Ибо они и не таких в бараний рог скручивали. Имперцы - они как хищники, они не мыслят категориями травоядных. У них цель - расширить свою империю и какие народы населяют эти территории - НЕ имеет значения. Настоящие фанатичные имперцы не то, что Азербайджан желают включить в свой состав, но даже и Турцию.

Кстати именно этот алчный имперский аппетит сто лет назад сподвиг СССР заигрывать с Турцией.

"Мудрецы" тоже помнят об этом, но интепретируют опять по травоядному - мол РФ историю помнит и второй раз на грабли НЕ наступит.

Да, помнит, да - НЕ наступит. Но ОТ СВОИХ ПЛАНОВ НЕ ОТОЙДЕТ, просто теперь она продумает план включения в свою империю все более серьезно. Ну а торговать.. все равно придется. И здесь КАКАЯ РАЗНИЦА, какие земли принадлежат каким туземцам ВНУТРИ МОЕЙ ИМПЕРИИ?? Турцию РФ пока подбирать под себя НЕ в состоянии, но Азербайджан - вполне под силу. И взяв Азербайджан под себя, РФ решит очень важный момент СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА КАВКАЗЕ в целом.

 

Россия не в состоянии взять Турция в свой состав, не сейчас и не будет в ближайшие десятилетия (то есть никогда). Никакие имперпцы не  могут думать про это. 

Азербайджан еще могут включить при удачном стечении обстоятельств, но опять же очень вряд ли с учетом фактора Турции (+ США и ВБ).  

[moskovskiy]

1 час назад, Арарат сказал:

форумские "мудрецы" высказывают еще один постулат, мол РФ Не дура и понимают, что турки её конкуренты и враги и если им дать много - они НЕ станут союзниками и прочее бла-бла.

Эти "мудрецы" просто НЕ способны мыслить по имперски. Им это Не дано.

А имперское мышление НЕ способно мыслить теми категориями, что высказывают они. Иначе они Не были бы имперцами. Имперцам по хер все эти доводы. Ибо они и не таких в бараний рог скручивали. Имперцы - они как хищники, они не мыслят категориями травоядных. У них цель - расширить свою империю и какие народы населяют эти территории - НЕ имеет значения. Настоящие фанатичные имперцы не то, что Азербайджан желают включить в свой состав, но даже и Турцию.

Кстати именно этот алчный имперский аппетит сто лет назад сподвиг СССР заигрывать с Турцией.

"Мудрецы" тоже помнят об этом, но интепретируют опять по травоядному - мол РФ историю помнит и второй раз на грабли НЕ наступит.

Да, помнит, да - НЕ наступит. Но ОТ СВОИХ ПЛАНОВ НЕ ОТОЙДЕТ, просто теперь она продумает план включения в свою империю все более серьезно. Ну а торговать.. все равно придется. И здесь КАКАЯ РАЗНИЦА, какие земли принадлежат каким туземцам ВНУТРИ МОЕЙ ИМПЕРИИ?? Турцию РФ пока подбирать под себя НЕ в состоянии, но Азербайджан - вполне под силу. И взяв Азербайджан под себя, РФ решит очень важный момент СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА КАВКАЗЕ в целом.

 

Россия не в состоянии взять Турция в свой состав, не сейчас и не будет в ближайшие десятилетия (то есть никогда). Никакие имперпцы не  могут думать про это. 

Азербайджан еще могут включить при удачном стечении обстоятельств, но опять же очень вряд ли с учетом фактора Турции (+ США и ВБ).  

[moskovskiy]

1 час назад, Арарат сказал:

форумские "мудрецы" высказывают еще один постулат, мол РФ Не дура и понимают, что турки её конкуренты и враги и если им дать много - они НЕ станут союзниками и прочее бла-бла.

Эти "мудрецы" просто НЕ способны мыслить по имперски. Им это Не дано.

А имперское мышление НЕ способно мыслить теми категориями, что высказывают они. Иначе они Не были бы имперцами. Имперцам по хер все эти доводы. Ибо они и не таких в бараний рог скручивали. Имперцы - они как хищники, они не мыслят категориями травоядных. У них цель - расширить свою империю и какие народы населяют эти территории - НЕ имеет значения. Настоящие фанатичные имперцы не то, что Азербайджан желают включить в свой состав, но даже и Турцию.

Кстати именно этот алчный имперский аппетит сто лет назад сподвиг СССР заигрывать с Турцией.

"Мудрецы" тоже помнят об этом, но интепретируют опять по травоядному - мол РФ историю помнит и второй раз на грабли НЕ наступит.

Да, помнит, да - НЕ наступит. Но ОТ СВОИХ ПЛАНОВ НЕ ОТОЙДЕТ, просто теперь она продумает план включения в свою империю все более серьезно. Ну а торговать.. все равно придется. И здесь КАКАЯ РАЗНИЦА, какие земли принадлежат каким туземцам ВНУТРИ МОЕЙ ИМПЕРИИ?? Турцию РФ пока подбирать под себя НЕ в состоянии, но Азербайджан - вполне под силу. И взяв Азербайджан под себя, РФ решит очень важный момент СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА КАВКАЗЕ в целом.

 

Россия не в состоянии взять Турция в свой состав, не сейчас и не будет в ближайшие десятилетия (то есть никогда). Никакие имперпцы не  могут думать про это. 

Азербайджан еще могут включить при удачном стечении обстоятельств, но опять же очень вряд ли с учетом фактора Турции (+ США и ВБ).  

[Sigo]

4 часа назад, Арарат сказал:

форумские "мудрецы" высказывают еще один постулат, мол РФ Не дура и понимают, что турки её конкуренты и враги и если им дать много - они НЕ станут союзниками и прочее бла-бла.

Эти "мудрецы" просто НЕ способны мыслить по имперски. Им это Не дано.

А имперское мышление НЕ способно мыслить теми категориями, что высказывают они. Иначе они Не были бы имперцами. Имперцам по хер все эти доводы. Ибо они и не таких в бараний рог скручивали. Имперцы - они как хищники, они не мыслят категориями травоядных. У них цель - расширить свою империю и какие народы населяют эти территории - НЕ имеет значения. Настоящие фанатичные имперцы не то, что Азербайджан желают включить в свой состав, но даже и Турцию.

Кстати именно этот алчный имперский аппетит сто лет назад сподвиг СССР заигрывать с Турцией.

"Мудрецы" тоже помнят об этом, но интепретируют опять по травоядному - мол РФ историю помнит и второй раз на грабли НЕ наступит.

Да, помнит, да - НЕ наступит. Но ОТ СВОИХ ПЛАНОВ НЕ ОТОЙДЕТ, просто теперь она продумает план включения в свою империю все более серьезно. Ну а торговать.. все равно придется. И здесь КАКАЯ РАЗНИЦА, какие земли принадлежат каким туземцам ВНУТРИ МОЕЙ ИМПЕРИИ?? Турцию РФ пока подбирать под себя НЕ в состоянии, но Азербайджан - вполне под силу. И взяв Азербайджан под себя, РФ решит очень важный момент СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА КАВКАЗЕ в целом.

 

Ау,имперец,Россия один за другим всё просерает,а ты туда же,Турцию в империю включить.Как бы Турция не откусила у империи курдюк.Империи расширяются  ослабленными соседями,а не усиливающимися.Продавать оружия на лярды долларов Азербайджану,империя видите ли хочет её в своё лоно включить?Арарат,заруби себе на носу,в дряхлеющей империи в данный момент на первом месте стоит тюнинговать его дряхлеющего императора.А для этого сойдут всякие басни,легенды.....оды.А при таком стечении обстоятельств,император уже сам верит в могущество глинянного места обитания и сделав неосторожный шаг,империя рассыпается на черепки.

Изменено 29 июня 2020 пользователем Sigo (история изменений)

[Арарат]

7 минут назад, Sigo сказал:

Ау,имперец,Россия один за другим всё просерает,а ты туда же,Турцию в империю включить.Как бы Турция не откусила у империи курдюк.Империи расширяются  ослабленными соседями,а не усиливающимися.Продавать оружия на лярды долларов Азербайджану,империя видите ли хочет её в своё лоно включить?Арарат,заруби себе на носу,в дряхлеющей империи в данный момент на первом месте стоит тюнинговать его дряхлеющего императора.А для этого сойдут всякие басни,легенды.....оды.А при таком стечении обстоятельств,император уже сам верит в могущество глинянного места обитания и сделав неосторожный шаг,империя рассыпается на черепки.

все тобою сказанное не отметает самого факта наличия имперского мышления пусть даже у дряхлой империи.

Даже дряхлый хищник НЕ способен начать думать как травоядное и он до самого своего конца будет жить как хищник.

 

[Sigo]

1 час назад, Арарат сказал:

все тобою сказанное не отметает самого факта наличия имперского мышления пусть даже у дряхлой империи.

Даже дряхлый хищник НЕ способен начать думать как травоядное и он до самого своего конца будет жить как хищник.

 

Старик стал невыносимым(это я об империи)