Зона соприкосновения

[Колючка Анчара]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Тем не менее считаю необходимым исходить из худшего, что выстрел был просчитан и обеспечен наблюдением с дрона.

В следующий раз они могут накрыть и больше людей в аналогичной ситуации.

Скорее всего именно такой ситуации не будет. Примут меры. Будет что то другое.  Опять примут меры.  И т. д. До тех пор, пока не осознаем, что оборона должна быть организована несколько иначе.  

Edited June 29, 2017 by Колючка Анчара (see edit history)

[Rubik]

20 минут назад, melkum сказал:

На фото там все в брониках и касках, кроме гостей. Это получается, как начальство уехало, все поснимали?

Вопрос обывательский, вот у не специалиста именно такие вопросы возникают.Там скорее всего было проведено тщательное,буквально поминутное расследование этого случая компетентными и ответственными людьми,которым можно и нужно доверять.Специалисты говорят,что чиновник не виновен от слова совсем, менталитет принудил суетится,лебезить и накласть на инструкции.

[Sigo]

43 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Скорее всего именно такой ситуации не будет. Примут меры. Будет что то другое.  Опять примут меры.  И т. д. До тех пор, пока не осознаем, что оборона должна быть организована несколько иначе.  

Колючка,ты думаешь они там наверху что то стараются осознать,но то ли ума,то ли ещё чего то не хватает?Да у многих там в голове совсем другие задачи стоят.Подумаешь кого то там накрыло,матери ещё нарожают.Пока не будет ответственности,всё так и будет продолжаться.

[dvovan]

Стечение обстоятельств. Ребят не вернуть. Главное чтобы был из этого извлечен урок и скопление не допускалось на открытой местности.  Может просто нужно спилить все подобние ориентиры в других местносtях. И так же шмалять по деревьям  осколочными когда у них гости.  

Уже говорилось , что много у нас потерь по беспечности.  

Тем кто призивает работать первым номером- потерь в таком случае будет больше, не думаю что мы готовы к этому. К сожелинию 100 жизней в год это плата за худой мир, но это лучше чем открытая война, даже если азики потеряют 20 тыс а мы 10, а в случае широкомасштабных действий потери будут огромные с обоих сторон , потому что и мы, и тем более они намного лучше вооружены чем 25 лет назад. На данный момент мы не готовы к войне, нужно просто работать над тем чтобы минимизировать потери как эти и укреплять и создавать эшелонированную оборону. 

Edited June 29, 2017 by dvovan (see edit history)

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, dvovan сказал:

Стечение обстоятельств. Ребят не вернуть. Главное чтобы был из этого извлечен урок и скопление не допускалось на открытой местности.  Может просто нужно спилить все подобние ориентиры в других местносtях. И так же шмалять по деревьям  осколочными когда у них гости.  

Уже говорилось , что много у нас потерь по беспечности.  

Тем кто призивает работать первым номером- потерь в таком случае будет больше, не думаю что мы готовы к этому. К сожелинию 100 жизней в год это плата за худой мир, но это лучше чем открытая война, даже если азики потеряют 20 тыс а мы 10, а в случае широкомасштабных действий потери будут огромные с обоих сторон , потому что и мы, и тем более они намного лучше вооружены чем 25 лет назад. На данный момент мы не готовы к войне, нужно просто работать над тем чтобы минимизировать потери как эти и укреплять и создавать эшелонированную оборону. 

Никогда в истории войн попытки не спровоцировать врага на агрессию бездействием, успеха не приносили. Получалось наоборот. Да и активная оборона отнюдь не означает полномасштабные боевые действия. Мы видим обстрел позиций противника после провокаций азиков( так называемые карательные меры). Это не приводит к боевым действиям. Так почему менее мощные предупредительные меры должны приводить?  Способов много. От организации засад и снайперской охоты, до точных ударов артиллерии. А то получается странно. Помните видео на камеры нападения азиковских диверсантов.  Диверсия провалилась и азики прикрывающие диверсию оставили позиции и уехали отдыхать. Это означает, что они заранее сосредоточились провели свою атаку( в данном случае она была пресечена) и спокойно ушли, уверенные что им уже ничего не грозит.  Мы не займём эти позиции. Подозреваю, что это происходит повсеместно.  Они бьют, отходят. И все. Кто мешает накрыть их группу во время сосредоточения? Или оставить засаду или мины на покинутых позициях? Это и есть активная оборона.  

[Эду]

9 минут назад, dvovan сказал:

Стечение обстоятельств. Ребят не вернуть. Главное чтобы был из этого извлечен урок и скопление не допускалось на открытой местности.  Может просто нужно спилить все подобние ориентиры в других местносtях. И так же шмалять по деревьям  осколочными когда у них гости.  

Уже говорилось , что много у нас потерь по беспечности.  

Тем кто призивает работать первым номером- потерь в таком случае будет больше, не думаю что мы готовы к этому. К сожелинию 100 жизней в год это плата за худой мир, но это лучше чем открытая война, даже если азики потеряют 20 тыс а мы 10, а в случае широкомасштабных действий потери будут огромные с обоих сторон , потому что и мы, и тем более они намного лучше вооружены чем 25 лет назад. На данный момент мы не готовы к войне, нужно просто работать над тем чтобы минимизировать потери как эти и укреплять и создавать эшелонированную оборону. 

10-20 лет у власти люди с зашоренными мозгами. Когда же они отцепятся от народа. Это просто писец, делают из нас ещё один баранистан, аж противно смотреть на их деградированные рожи.

[dvovan]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Никогда в истории войн попытки не спровоцировать врага на агрессию бездействием, успеха не приносили. Получалось наоборот. Да и активная оборона отнюдь не означает полномасштабные боевые действия. Мы видим обстрел позиций противника после провокаций азиков( так называемые карательные меры). Это не приводит к боевым действиям. Так почему менее мощные предупредительные меры должны приводить?  Способов много. От организации засад и снайперской охоты, до точных ударов артиллерии. А то получается странно. Помните видео на камеры нападения азиковских диверсантов.  Диверсия провалилась и азики прикрывающие диверсию оставили позиции и уехали отдыхать. Это означает, что они заранее сосредоточились провели свою атаку( в данном случае она была пресечена) и спокойно ушли, уверенные что им уже ничего не грозит.  Мы не займём эти позиции. Подозреваю, что это происходит повсеместно.  Они бьют, отходят. И все. Кто мешает накрыть их группу во время сосредоточения? Или оставить засаду или мины на покинутых позициях? Это и есть активная оборона.  

Согласен, но действия первым номером развяжут им руки. Даже если не будет полномасштабных действий, готовы мы к условному возрастанию наших потерь в 2 раза, даже если потери азеров возрастут в 3 раза?  
последних 5-рых можно было избежать, и возможно что нам даже повезло. На первой линии кучкования быть не должно, может даже повезло что не стреляли раньше- потерь могло быть даже больше,

 

Нету однозначно правильного решения- у нас нету такого преимущества ка у изральтян над арабами, поэтому, как бы мне ни хотелось, с позиции силы мы пока говорить не можем...

[Sigo]

47 минут назад, Колючка Анчара сказал:

 Кто мешает накрыть их группу во время сосредоточения? Или оставить засаду или мины на покинутых позициях? Это и есть активная оборона.  

А зачем?И так сойдёт.Войны то нет,а значит наши штабные вояки думают,что всё правильно делают.А так,всё это сопутствующие потери.Они же думают так же как некоторые на нашем форуме,мол лучше 100-200 в год,чем десятки тысяч во время войны.И этими примитивными мозгами они думают,что предотвращают войну.

[Колючка Анчара]

Ну кто первый или второй никого не интересовало и не интересует. Если бы противник мог его бы не остановили связанные или развязанные руки. Просто нападет.  Вот выше было написано, что было спокойно, наши расслабились.  Ну так и будет, если правильно все не организовывать.  Оборона должна совершенствоваться постоянно.  Спокойно, хорошо, оборудуем новую позицию, потом ложную, ещё одну. Постоянно меняем график боевого дежурства.  При любом сосредоточении противника принимаем меры. Тогда солдатам легче не расслабляться. ИМХО. 

[dvovan]

3 минуты назад, Sigo сказал:

А зачем?И так сойдёт.Войны то нет,а значит наши штабные вояки думают,что всё правильно делают.А так,всё это сопутствующие потери.Они же думают так же как некоторые на нашем форуме,мол лучше 100-200 в год,чем десятки тысяч во время войны.И этими примитивными мозгами они думают,что предотвращают войну.

Не уверен, у кого ты думаешь примитивные мозги, у меня который думает что 100-200 потерь лучше чем потенциальные 10 тыс или у генералов  которые возможно думают также, но в любом случае, хамить не надо.

Не знаю в какой ты области работаешь, но что мешает тебе  стать професиональным военным , дослужиться до генерала и мыслить непримитивно?

То, что можно быть более эффективным как в обороне так и в атаке несомненно. То что наша страна во мнгом отстает, тоже несомненно... 

Почему вы думаете, что если мы начнем быть более жесткими предотвратит воийну? Почему вы так уверенны что мы победим? Разве не те же "безмозглые" генералы будут у руля? И что у нас будет меньше потерь в следующем году если мы будем жестче?  Или блицкриг с взятием Баку, подрывом Мингечаура , а потом и до Карса недалеко?

Я знаю одно, наш нарoд должен самоусовешенствоваться, каждый должен начать с себя, делать свою работу лучше.

Проблема в системе Армении, в корумпированности и многом другом. Каждый народ достоин своего руководства. На данныий момент по другому невозможно. Нужно постепенно менять курс государства, нужен сильныий лидер, который бы вызывал личное уважение у путина или у условного трампа.
 

[Sigo]

44 минуты назад, dvovan сказал:

Проблема в системе Армении, в корумпированности и многом другом. Каждый народ достоин своего руководства. На данныий момент по другому невозможно. Нужно постепенно менять курс государства, нужен сильныий лидер, который бы вызывал личное уважение у путина или у условного трампа.
 

И вот такие мантры 26 лет.Мол на данный момент это не возможно.Найти чувака,которого зауважали сильные мира сего.Сильно придумано.Классс.А пока надо сидеть как мышь под веником,глядишь и пронесёт.Вот не п...данули бы нас в апреле,то до сих пор консервными банками оповещались бы о нападении противника.Тактика осталась та же.Будем ждать следующей клизмы?А ведь баланс увеличивается в их сторону как по качеству так и по количеству.Как думаете ждуны,это играет нам на руку?

 

[sashok]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Надеюсь, что наши руководители будут всегда посещать солдат.

Согласен только с условием. Чиновники, руководители разных рангов не едут на передовую ради фотосессии ( пусть фоткаются с лрпушками), а чтоб нести дежурство, одни сутки с оружием в руках. Естественно после прохождения короткого инструктажа.

Думаю после этого чиновники будут лучше понимать состояние солдат которые на передовой и несут службу два года. После этого у них в корне поменяется отношение к армии, да свои обязанности пред родиной будут выполнять лучше.

[kanaker]

Блин, как надоел скулеж про властей и другие обшечеловеческие вопросы на специализированных темах.  Какую информацию добавляет это трамвайное нытье?  Можно хоть несколько тем оставить информативными?

Вот Колючка уже год обьясняет идею активной обороны.  Интересно какая реакция на идею у действуюших военных?  Они ее рассматривали и отбросили?  Не рассматривали?  Осушествляют?

[Sashiko]

12 минуты назад, kanaker сказал:

Блин, как надоел скулеж про властей и другие обшечеловеческие вопросы на специализированных темах.  Какую информацию добавляет это трамвайное нытье?  Можно хоть несколько тем оставить информативными?

еечизм наше всё

[Ara55]

16 минут назад, kanaker сказал:

Блин, как надоел скулеж про властей и другие обшечеловеческие вопросы на специализированных темах.  Какую информацию добавляет это трамвайное нытье?  Можно хоть несколько тем оставить информативными?

Вот Колючка уже год обьясняет идею активной обороны.  Интересно какая реакция на идею у действуюших военных?  Они ее рассматривали и отбросили?  Не рассматривали?  Осушествляют?

Не знаю обсуждают ли, но сам вижу проблему в недостатке средств для активной обороны.

Грубо говоря расход боеприпасов мы можем не осилить, если конечно не ухитриться купить их за бесценок.