переговорный процесс Мадридские Принципы

[Dexter]

Только что, u-2 сказал:

Декстер этим мусульманам никто не сдасть ничего (маленькие уступки возможно)

кагда весь мир борется с игиломуслимским государством тут еще и муслимам земли дарить

Е5 будут! всем xрестянским миром

Может и не сдадут, но СС открыто говорит что он в Казани был готов подписать и отдать 5 районов, но ИАшка не хочет, а если он сказал бы да мы готовы признать Арцах в обмен на 7 районов, то что тогда?

 

[u-2]

13 минуты назад, Dexter сказал:

Может и не сдадут, но СС открыто говорит что он в Казани был готов подписать и отдать 5 районов, но ИАшка не хочет, а если он сказал бы да мы готовы признать Арцах в обмен на 7 районов, то что тогда?

 

 

ты об этом? пошли они на ... а черз пару месяцев и лаЦинский коридор закроют

 

 

Также Марков отметил, что по Казанской формуле между сторонами конфликта достигнута договоренность на 95 процентов:

«Остальные пять процентов — это расхождение во мнениях. Армянская сторона на предварительном этапе согласилась вернуть пять районов, Азербайджан же потребовал вернуть не пять, а 6,5 районов (с условием сохранить для Армении Лачынский коридор).

Второе расхождение связано с упоминанием в какой-либо форме известных резолюций Совбеза ООН в итоговом документе, потому что в этих резолюциях отмечается, что Нагорный Карабах является территорией Азербайджана. Армения же против этого, потому что это не в ее интересах.

Конечно, еще один важный момент – вопрос участия азербайджанских переселенцев в референдуме, который будет проведен в Нагорном Карабахе. Азербайджан старается внести этот вопрос в итоговый документ».

[Dexter]

2 минуты назад, u-2 сказал:

 

ты об этом? пошли они на ... а черз пару месяцев и лаЦинский коридор закроют

 

Встреча президентов в Вене хотя внешне и выглядела безрезультатной, была очень важной. На этой встрече никаких договоренностей достигнуто не было, кроме договоренности о расследовании инцидентов на линии соприкосновения. Об этом AПA заявил член Общественной палаты России, директор Института политических исследований, прокремлевский политолог Сергей Марков.

Эта встреча нужна была для поэтапного достижения известной формулы. Это Казанская формула, связанная с урегулированием конфликта – снятие блокады с Армении взамен на возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха. Чтобы достичь этой формулы, должно быть проведено еще несколько подобных встреч. Встречу в Вене также можно назвать возобновлением переговорного процесса после «четырехдневной войны». Считаю, что до конца этого года в переговорном процессе будет достигнут успех».

Также Марков отметил, что по Казанской формуле между сторонами конфликта достигнута договоренность на 95 процентов:

«Остальные пять процентов — это расхождение во мнениях. Армянская сторона на предварительном этапе согласилась вернуть пять районов, Азербайджан же потребовал вернуть не пять, а 6,5 районов (с условием сохранить для Армении Лачынский коридор).

Второе расхождение связано с упоминанием в какой-либо форме известных резолюций Совбеза ООН в итоговом документе, потому что в этих резолюциях отмечается, что Нагорный Карабах является территорией Азербайджана. Армения же против этого, потому что это не в ее интересах.

Конечно, еще один важный момент – вопрос участия азербайджанских переселенцев в референдуме, который будет проведен в Нагорном Карабахе. Азербайджан старается внести этот вопрос в итоговый документ».

Лачин в любом случае им ни кто не отдаст, это понимают даже посредники.

А так все это фигня, пока у них во власти е..нтый диктатор и зомбированный народ, на уступки нельзя идти. Надо пару миллиардов вложить в армию и ИАшка заткнется еще лет на 30. 

[Vito]

7 минут назад, Dexter сказал:

Лачин в любом случае им ни кто не отдаст, это понимают даже посредники.

А так все это фигня, пока у них во власти е..нтый диктатор и зомбированный народ, на уступки нельзя идти. Надо пару миллиардов вложить в армию и ИАшка заткнется еще лет на 30. 

++++++++++++++++  и еще мульон +  Я опять стал как бы новичком форума и не могу лайкнуть по человечески))

[u-2]

19 минут назад, Dexter сказал:

Лачин в любом случае им ни кто не отдаст, это понимают даже посредники.

А так все это фигня, пока у них во власти е..нтый диктатор и зомбированный народ, на уступки нельзя идти. Надо пару миллиардов вложить в армию и ИАшка заткнется еще лет на 30. 

это не наша земля скажет Роберт Сeдракович 

вонцвор Агдаме

[u-2]

1 час назад, u-2 сказал:

Декстер этим мусульманам никто не сдасть ничего (маленькие уступки возможно)

кoгда весь мир борется с игиломуслимским государством тут еще и муслимам земли дарить?

Е5 будут! всем xрестянским миром

это для атеистомуслимов )))))Декстер это не тебе ) сам понимаешь нашим "италянским" соседам адрессовано )))

Желая расширить свою територию, Эрдоган переправляет в Сирию караваны с оружием и террористов. Те вливаются как в ИГИЛ, так и в группировку "Джебхат-ан-Нусра", которую Анкара признает террористической лишь формально. То есть для всех это террористы чистой воды, а для Эрдогана — практически союзники. Если по принципу "скажи мне, кто твой друг", то Эрдоган — террорист.

"Джебхат-ан-Нусра" презирает перемирие, действующеее в Сирии при согласии России и Америки. "Джебхат-ан-Нусра" с подельниками продолжает удерживать часть Алеппо, не позволяя приступить к восстановлению некогда цветущей экономической столицы Сирии. "Джебхат-ан-Нусра" — против плана по мирной трансформации власти в Сирии. "Джебхат-ан-Нусра" — непримиримая часть воюющей оппозиции в Сирии, действующая рука об руку с ИГИЛ.

20 мая генерал армии Сергей Шойгу на коллегии Минобороны объявил, что российские ВКС начинают "долбить" турецкие караваны, подпитывающие террористов живой силой, оружием и военной техникой, включая даже бронированную. Американцам Шойгу предложил присоединиться.

"Мы предлагаем США как сопредседателю Международной группы поддержки Сирии с 25 мая приступить к совместным действиям ВКС России и авиации коалиции, возглавляемой Соединенными Штатами, по планированию и нанесению ударов по отрядам "Джебхат ан-Нусры", незаконным вооруженным формированиям, не поддерживающим режим прекращения боевых действий, а также по караванам с оружием и боеприпасами, вооруженным отрядам, незаконно пересекающим сирийско-турецкую границу", — заявил Шойгу.

Это логичное продолжение операции, которую начал Кремль осенью в поддержку усилий сирийской правительственной армии по освобождению страны от террористов и началу мирного политического процесса.

Операция успешна и оказала благотворное воздействие не только на ситуацию в Сирии, но и во многом оздоровила обстановку на планете. Людям стало понятно, что в лице россии вновь есть сила, способная останавливать беспредел.

На предложение Шойгу американцы отреагировали сразу же. Отказом. Мол, операция совместной не будет из-за Башара Асада. Ничего нового. Как хотят. Россия в борьбе с террористами не остановится.

"При этом мы оставляем за собой право, начиная с 25 мая, в одностороннем порядке наносить удары по отрядам международных террористических организаций и незаконных вооруженных формирований, не присоединившихся к режиму преращения боевых действий", — добавил Сергей Шойгу.

Это означает, что ситуация в северных районах Сирии у границы с Турцией, прежде всего, на севере Алеппо, куда, словно языком, залезла турецкая территория, и в провинции Алеппо, по которой из Турции проходит основная снабжающая террористов артерия — дорога Киллис — Азаз, теперь будет меняться.

Автор: Ольга Скабеева

Журналистам почти ничего неизвестно. Их встреча в Вене будто бы состоялась. С глазу на глаз. В кулуарах. Подробности распространяет турецкий пропагандистский рупор газета Sabah. Анкара в лице Чавушоглу поговорила строго с Лавровым.

"Вы, господин Лавров, серьезный дипломат и один из самых опытных среди участников нынешнего заседания. Поэтому считаю, что вам не стоило бы принимать всерьез вымыслы. Если у России есть хотя бы одно доказательство поддержки ИГИЛ со стороны Турции, то я готов уйти в отставку", — заявил Мевлют Чавушоглу.

Если бы только в Турции умели держать свое слово, страной уже давно бы правил не Эрдоган. Именно он — законодатель этой странной турецкой моды — угрожать, но не делать.

"Я сделаю очень серьезное заявление. Если будут приведены доказательства торговли нефтью с ИГИЛ, то благородство нашей нации потребует от меня покинуть пост", — заявил Эрдоган.

Доказательства привели. Взять хотя бы фото Билала, сына Эрдогана. На видеокадрах он — с главарями ИГИЛ. В порту, который принадлежит Эрдогану, отгружают дешевую нефть. Кадры облетели весь мир. Но анонсированное благородство у турецкого президента так и не объявилось.

Почему все груженные ворованной нефтью фуры, нефтяные озера, фонтаны и скважины Анкара не считает уликой, в Турции объяснять никогда не пытались.

Спустя полгода после первого президентского блефа Эрдоган идет на второй. "Прошу простить меня, если я покажусь грубым, но позиционирование Турции как страны, оказывающей поддержку этой террористической группировке, — по меньшей мере, подлость", — скзаал президент Турции.

При этом подлой, сам того не желая, Эрдоган впервые в своей карьере назвал позицию официального Вашингтона, который, впрочем, тоже не думал копать под союзника. Все что произошло, произошло очень случайно.

Два месяца назад в небольшом приграничном городе Турции объявился человека, который сказал, что бежал из ИГИЛ. Он передал флешку, на который была информация о тысяче боевиках. Человек, замотанный в черный платок — видны только глаза — говорил на условиях анонимности. Он отказался назвать свое настоящее имя и предложил называть его Аббу Муххамедом.

Аббу Муххамед выкрал сотни бесценных гигабайтов — анкеты подпольного отдела кадров ИГИЛ. Новость не сходит с американского NBC.

"Я взял эту флешку и очень долго ее берег, потому что знал, что когда-то смогу взорвать ИГИЛ изнутри, ведь на флешке вопиющие факты", — рассказал мужчина.

Как только все подтвердилась — Аббу Муххамед не вымысел, он и правда бежал из ИГИЛ и знает больше, чем даже можно представить, — флешки у журналистов изъяли.

Аналитики West Point — главной кузницы высших военных кадров для Пентагона — засели за перевод с арабского на английский. Искали хоть что-то про Асада, но нашли только про Эрдогана.

Американский центр по борьбе с терроризмом West Point своих секретов не раскрывает. Но три фамилии, если верить титульному листу — именно им принадлежит авторство — говорят очень о многом. Документы террористов ИГИЛ изучало руководство West Point. Такого раньше действительно не было — в руках американских спецслужб оказались по-настоящему секретные материалы. Сухая выжимка — 37 страниц, таблицы и графики. Глобальная рабочая сила халифата.

Анкета террориста ИГИЛ — это не только имя, национальность, это еще и сведения о том, готов ли террорист сражаться или согласен на самоподрыв. Будущий террорист должен ответить на 23 вопроса. Главный, разоблачающий связь Турции и ИГИЛ, вопрос №11: "въехав через какую страну, вы оказались в ИГИЛ?"

"За последние два года лишь небольшая часть боевиков ИГИЛ были переброшены в Сирию через Ирак и Ливан. Основной поток идет через территории Турции. 93% боевиков воспользовались переходами на турецко-сирийской границе", — говорится в докладе West Point.

К докладу американской военной академии прилагается подробная карта. Шесть погранпереходов из Турции в Сирию, где террористам никто не мешает. Указано даже количество переброшенных головорезов. Тэль-Эбьяд, Джарабулус, Аль-Рай, Аазаз, Атма и переход в провинции Латакия.

Самый "безопасный для террористов" участок границы в районе города Аазаз. На кадрах — два человека с оружием. Они, не торопясь и не прячась, идут с территории, подконтрольной ИГИЛ, в сторону Турции. Подходят к турецким военным. Что-то кричат, приветствуют жестом и возвращаются. Террористов даже не тронули.

Американский West Point впервые публикует имена пяти главных посредников, которые, "не торопясь и не прячась", осуществляют переброску боевиков в Сирию. На первом месте некто Абу-Мухаммад Аш-Шимали, выходец из Ирака. Он перевел, указывают в докладе, через турецко-сирийскую границу 1306 террористов, в том числе по заказу доставил террористов из Турции в Сирию, а после — на бойню в Париж. За его голову США объявили награду в 5 миллионов.

Проанализировав все анкеты специалисты West Point приходят к выводу, что в ИГИЛ боевики съезжаются из 70 стран мира. Главные поставщики — Саудовская Аравия (579 анкет), Тунис (559), Марокко (240) и Турция (212). Франция и Бельгия, где гремели теракты, — на 15-м и 35 местах соответственно. Россия тоже в списке, аж на шестом месте — 141 анкета.

Для нас, в отличие от позиции Турции, это — настоящая драма. Для Анкары — по-прежнему выгодный бизнес. Захваченные нефтяные цистерны — как раз с турецкими номерами.

Среднестатистический игиловец рожден в 1987 году, самый распространенный возраст террористов на момент заполнения анкеты — 26-27 лет. В ИГИЛ вступают и дети, и старики.

10% недавно рекрутированных террористов, по информации West Point, уже имели опыт экстремистской работы: за плечами, как правило, Сирия, Ливия, Афганистан, сотрудничество с "Джебхад-ан-Нусрой". 12% бежали в ИГИЛ с целью самоподрыва.

С целью именно заработать, то есть не питая никаких религиозных иллюзий, в ИГИЛ едут выходцы из Таджикистана — это первое место. На втором месте — Ливия. Следом — Россия, Саудовская Аравия, Азербайджан. То есть и здесь все-таки главное — деньги.

Живая нефтяная труба упирается в турецкий блокпост. Очередь — минимум шесть километров. Предполагать, что пограничники не понимают, что именно вывозят на территорию Турции, было бы странно.

В таком же странном положении оказался и турецкий министр Чавушоглу, ведь за язык, казалось бы, никто не тянул. Ясность вносит российский МИД. В отставку нужно было уходить после сбитого российского самолета. За связи с ИГИЛ уходят в тюрьму.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2756448&cid=5

[F....]

21 час назад, Ara55 сказал:

Запад нам поможет.

 

 

Ара а только со стороны Запада Армения и может получить и ПОЛУЧАЕТ помощь. Ну не России же признавать Арцах и ставить крест на возможности стравливать РА с АР.

И ещё Ара признание Арцаха подразумевает выгоду тому кто признаёт. А выгода для Запада это вывод Армении из под России. Так вот Ара процесс запущен, Армения перейдёт на сторону Запада,  тогда и Арцах признают. На стороне России ей ловить нечего. Весь этот мусор в правительстве РА только оттягивает время.

[Babik]

Только что, F.... сказал:

Ара а только со стороны Запада Армения и может получить и ПОЛУЧАЕТ помощь. Ну не России же признавать Арцах и ставить крест на возможности стравливать РА с АР.

И ещё Ара признание Арцаха подразумевает выгоду тому кто признаёт. А выгода для Запада это вывод Армении из под России. Так вот Ара процесс запущен, Армения перейдёт на сторону Запада,  тогда и Арцах признают. На стороне России ей ловить нечего. Весь этот мусор в правительстве РА только оттягивает время.

Тайный союз меча и орала.

 

А если серьезно, только мы сами себе можем помочь. Больше никто.

[F....]

13 минуты назад, Babik сказал:

Тайный союз меча и орала.

 

А если серьезно, только мы сами себе можем помочь. Больше никто.

А если серьёзно. То во внешней политике от вас ничего не зависит ибо вы ОБЪЕКТ. Вот когда решите свои вопросы внутри вашей страны и когда вами будет управлять не коррумпированный мусор а правительство в приоритетах которого ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНТЕРЕС, а не личная выгода вот тогда и скажите "только мы сами себе можем помочь. Больше никто". Тогда вы будете субъектом.

[Babik]

Только что, F.... сказал:

А если серьёзно. То во внешней политике от вас ничего не зависит ибо вы ОБЪЕКТ. Вот когда решите свои вопросы внутри вашей страны и когда вами будет управлять не коррумпированный мусор а правительство в приоритетах которого ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНТЕРЕС, а не личная выгода вот тогда и скажите "только мы сами себе можем помочь. Больше никто". Тогда вы будете субъектом.

Ты так пишешь, как буд-то сам с Марса.

[Ara55]

2 часа назад, F.... сказал:

... А выгода для Запада это вывод Армении из под России. Так вот Ара процесс запущен, Армения перейдёт на сторону Запада,  тогда и Арцах признают. ...

Во-первых, у запада выводиловка не выросла "английские корабли не могут подняться на Армянские горы", в отличие от российских.ЕВПОЧЯ.

Во-вторых, пусть запад сначала свои Мадридские принципы себе в одно место сунет, чтобы стало ясно что это не процесс ввода Армении под Турцию.

[F....]

59 минут назад, Ara55 сказал:

Во-первых, у запада выводиловка не выросла "английские корабли не могут подняться на Армянские горы", в отличие от российских.ЕВПОЧЯ.

Во-вторых, пусть запад сначала свои Мадридские принципы себе в одно место сунет, чтобы стало ясно что это не процесс ввода Армении под Турцию.

Во-первых не вам Ара решать у кого что выросло, а у кого что нет. "Нам Армения нужна без армян" в отличии "английские корабли не могут подняться на Армянские горы". В первом случае всё ясно, а во втором "армяне рассчитывайте на себя, мы вам помочь не можем". Чувствуешь разницу?

Во-вторых что бы не воевали, нужны переговоры, а для того, что бы ВЕЛИСЬ ПЕРЕГОВОРЫ нужны компромисные решения. Вот вам "Мадридские принципы" почему не отказываетесь? Вы Ара видите Армению у ног России с чего бы Западу поддерживать вассала России? Вот когда Армения станет руководствоваться СВОИМИ интересами, а не интересами России вот тогда и рот на Запад можете открыть, а пока довольствуйтесь, что Запад вас НЕ ПРЕССУЕТ и не стравливает с АР, что бы вас контролировать.

 

Не переходи на личность! Каждый имеет право на свою точку зрения. 

Это предупреждение.

SUM

[НезнайкО]

F....

Кто вы и откуда?))))

[Ara55]

Только что, F.... сказал:

Во-первых не вам Ара решать у кого что выросло, а у кого что нет. "Нам Армения нужна без армян" в отличии "английские корабли не могут подняться на Армянские горы". В первом случае всё ясно, а во втором "армяне рассчитывайте на себя, мы вам помочь не можем". Чувствуешь разницу?

Во-вторых что бы не воевали, нужны переговоры, а для того, что бы ВЕЛИСЬ ПЕРЕГОВОРЫ нужны компромисные решения. Вот вам "Мадридские принципы" почему не отказываетесь? Вы Ара видите Армению у ног России с чего бы Западу поддерживать вассала России? Вот когда Армения станет руководствоваться СВОИМИ интересами, а не интересами России вот тогда и рот на Запад можете открыть, а пока довольствуйтесь, что Запад вас НЕ ПРЕССУЕТ и не стравливает с АР, что бы вас контролировать.

Я, в отличие от вас, не сам выдумываю у кого, что выросло, а наблюдаю это на практике.

У России оно выросло, война 08.08.08 показала. Можете это тоже видеть если не слепой.

Не надо нам втирать ваши западны турецкие глупости про компромиссы(уступки).

Все что стороны могли уступить уже решила война.

Разговоры про уступки после войны называются уже новыми претензиями, ведущие к новой войне.

Западу ни к чему поддерживать Армению в любом виде . А Россия в нас имеет интерес как в опоре для военно-политического присутствия.

Вот и весь разговор об их интересах, в плане интересов Армении.

[F....]

17 минут назад, Ara55 сказал:

Я, в отличие от вас, не сам выдумываю у кого, что выросло, а наблюдаю это на практике.

У России оно выросло, война 08.08.08 показала. Можете это тоже видеть если не слепой.

Не надо нам втирать ваши западны турецкие глупости про компромиссы(уступки).

Все что стороны могли уступить уже решила война.

Разговоры про уступки после войны называются уже новыми претензиями, ведущие к новой войне.

Западу ни к чему поддерживать Армению в любом виде . А Россия в нас имеет интерес как в опоре для военно-политического присутствия.

Вот и весь разговор об их интересах, в плане интересов Армении.

Ну так чего вас Россия не признаёт раз вы всё что могли уступили? На какие переговоры ОНА ВАС и АР ВЫЗЫВАЕТ?

Западу ни к чему поддерживать Армению как вассала России коей она является. Другое дело Грузия. Чем Армения ХУЖЕ Грузии? Что вы заявляете "Западу ни к чему поддерживать Армению в любом виде"? На чём основано это утверждение?