Перейти к публикации

Пилим Россию дальше!


Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club
5 часов назад, Sarkis сказал:

Другого капитализма в эпоху первоначального накопления предложить не могу ))

так называемая эпоха первоначального накопления капитала была пройдена Россией в 18 веке. Пройдена.

Те, кто провозглашают наше время эпохой накопления капитала являются как раз лицами приближенными ко всевозможным кормушкам либо те, кто бездумно и слабовольно идут на поводу этих лиц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 95
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

4 часа назад, Арарат сказал:

так называемая эпоха первоначального накопления капитала была пройдена Россией в 18 веке. Пройдена.

Те, кто провозглашают наше время эпохой накопления капитала являются как раз лицами приближенными ко всевозможным кормушкам либо те, кто бездумно и слабовольно идут на поводу этих лиц.

Если не развешивать ярлычки, то после 90-х годов Россия откатилась не в капитализм, а в гораздо более поздние времена. Те, кто этого не понимает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
Цитата

Если не развешивать ярлычки, то после 90-х годов Россия откатилась не в капитализм, а в гораздо более поздние времена. Те, кто этого не понимает...

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Арарат сказал:

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Хочется напомнить, что в период 1990-1999 цена на нефть была в районе 16-18 баксов. Нефтяная промышленность считалась убыточной. В то же время газ, хоть и не большую, но прибыль давал. Фактически, Ходорковский подобрал то, что валялось никому не нужным, поднял его, но, пришли двухтысячные, цены стали резко расти - вот тогда у него (и не только у него) все  отобрали для своих пацанов.

Изменено пользователем iruschka (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.03.2018 в 08:38, Арарат сказал:

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Капитализм начинался с баронов-разбойников, которые начали взаимодействовать с городскими цехами-протобуржуазией.

Формы накопления этого капитала в разные эпохи выглядит по разному, вор и грабитель тоже накапливает блага, чтобы легализовать их впоследствии. Казнокрад и мародер в эпоху бедствий, войн и развалов стран тоже своего рода накапливают свой первоначальный капитал.

Ну и, прибегая к твоей схеме ведения диалога - те, кто отрицают это, являются явными или невольными сообщниками этих грабителей, а в лучшем случае, теми, кто оправдывает этих казнокрадов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Sarkis сказал:

Капитализм начинался с баронов-разбойников, которые начали взаимодействовать с городскими цехами-протобуржуазией.

Формы накопления этого капитала в разные эпохи выглядит по разному, вор и грабитель тоже накапливает блага, чтобы легализовать их впоследствии. Казнокрад и мародер в эпоху бедствий, войн и развалов стран тоже своего рода накапливают свой первоначальный капитал.

Ну и, прибегая к твоей схеме ведения диалога - те, кто отрицают это, являются явными или невольными сообщниками этих грабителей, а в лучшем случае, теми, кто оправдывает этих казнокрадов.

все о чем ты пишешь не имеет ничего общего с термином "эпоха накопления капитала".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Арарат сказал:

все о чем ты пишешь не имеет ничего общего с термином "эпоха накопления капитала".

 

"У каждой эпохи свои подрастают леса" (с) Б. О.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
 

Почти все госзакупки в прошлом году прошли на неконкурентной основе. Об этом говорится в докладе Минфина. Российские госкомпании нашли более 5 тысяч способов выбора исполнителя, хотя конкурентными считаются лишь три. В трети случаев закупка совершалась у единственного поставщика. Михаил Мельников - о том, сколько уходит денег через систему госзакупок и почему не удается это контролировать.   

Речь пойдет о деньгах, которые вы вряд ли когда-либо держали в руках. Хотя бы потому, что их трудно удержать: если принять вес банкноты 5 000 рублей за 1 грамм, то миллион в этих банкнотах будет весить 200 граммов, миллиард – 200 килограммов, а мы будем говорить в основном о триллионах – 200 тонн пятитысячными. 

В 2017 году на госзакупках по 44-ФЗ (Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд") было распределено 6,3 трлн руб., по 223-ФЗ (Федеральный закон "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц") – 16,5 трлн руб. Для сравнения, плановая доходная часть федерального бюджета России за 2017 год – 13,5 трлн руб., фактическая – 15 трлн руб. Доходы консолидированного российского бюджета (то есть бюджетов всех уровней, от федерального до местного) – 30,6 трлн руб.

Как видим, через систему государственных закупок проходит едва ли не больше денег, чем вообще зарабатывает российское государство. Как это может получаться?

Тут две причины. Во-первых, свои заказы на госзакупках размещают не только государственные организации, но и коммерческие с государственным участием. 

Во-вторых, многие деньги проходят через систему госзакупок не единожды. Через те же закупки ищут субподрядчиков. И далеко не все субподрядчики выполняют работы сами – так могут выстраиваться очень интересные цепочки.

По данным Минфина, почти все подрядчики в прошлом году – 96% – были выбраны без конкурса. Кстати, годом ранее неконкурентных закупок было 95%, то есть эта информация не нова, но ничего не меняется. Но если в 2016 году использовалось около 4 500 схем выбора поставщика, в 2017 - более 5000, и практически все они направлены на обход закона. 

Между тем вся система госзакупок построена на принципе экономии государственных денег через конкуренцию. Кто потребует меньше всего денег при соблюдении условий заказчика, тот и исполняет. Нацелена система на минимизацию расходов государства и поддержку частного бизнеса одновременно. Но на практике выясняется, что экономить ведомства и особенно корпорации не хотят совсем.

Через госзакупки проходят грандиозные суммы, но число заказчиков не так уж велико. Скажем, по 223-ФЗ пять крупнейших покупателей потратили более половины общей суммы – 9 трлн руб. Более того, почти половина пришлась на "Роснефть" и трех ее дочек – 7,7 трлн. Также среди лидеров – РЖД с 1,3 трлн руб.

Чисто государственные структуры честнее – правда, они и не заказывают сложную технику или геологические исследования. Там доля неконкурентных закупок не выше трети: как правило, это электронный аукцион с единственным поставщиком. Но здесь наиболее сомнительные обычно траты на "воздух" – консультационные услуги, информационное сопровождение, научные разработки. Венцом цинизма в свое время была московская закупка (еще лужковских времен) исследования причин, по которым на автодорогах время от времени появляются колеи. Авторы исследования за 40 миллионов рублей показали, что причина колейности – постоянное движение автомобилей друг за другом по одинаковой траектории. Нельзя сказать, что после этого дороги стали лучше.

Добиться того, чтобы поставщик был единственным, легко – написать требования так, чтобы они подходили под конкретную компанию. Скажем, есть у нужного подрядчика выпускник Сорбонны – так и пишем в требованиях: "выпускники французских университетов в руководстве". Или перечисляем технические характеристики закупаемых автомобилей так, чтобы они в точности соответствовали конкретной марке, у которой есть один "свой" дилер.

В результате закупка осуществляется дороже, чем могла бы при честной конкуренции. Зачастую даже обычная вода для кулеров закупается по цене в 1,3–1,5 раза выше той, которая могла бы быть при обычном звонке любому поставщику. 

Дмитрий Медведев в 2010 году заявил, что потери на госзакупках составляют не менее 1 триллиона рублей в год. С тех пор объем этих закупок удвоился. Скажем, эксперты Института Гайдара в 2017 году оценили убытки в 2 триллиона ежегодно. Счетная палата по итогам года подтвердила это предположение – количество выявленных нарушений приблизилось к 2 триллионам, а сколько осталось невыявленных! При этом вернуть в бюджет удалось лишь 18,8 млрд руб. Есть, конечно, штрафы – в 2017 году взыскано аж 23 миллиона рублей. Но это всего лишь чуть больше одной миллионной от объема убытков. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
1 час назад, u-2 сказал:

Почти все госзакупки в прошлом году прошли на неконкурентной основе. Об этом говорится в докладе Минфина. Российские госкомпании нашли более 5 тысяч способов выбора исполнителя, хотя конкурентными считаются лишь три. В трети случаев закупка совершалась у единственного поставщика. Михаил Мельников - о том, сколько уходит денег через систему госзакупок и почему не удается это контролировать.  

есть такое дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • OpenArmenia Club
1 час назад, Sarkis сказал:

http://img12.txapela.ru/b/d/0/b/f/444ce8a858743c4459d0b1bc178.jpg

В Армении тоже есть уникумы с таким мнением. Они это называют эволюцией.)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Арарат сказал:

В Армении тоже есть уникумы с таким мнением. Они это называют эволюцией.)))))

Вообще-то при взгляде на человеческую историю невольно придешь к выводу, что это и есть на самом деле эволюция, а то, что не везде это на поверхности - хорошо отлакированное лицемерие ))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Sarkis сказал:

Вообще-то при взгляде на человеческую историю невольно придешь к выводу, что это и есть на самом деле эволюция, а то, что не везде это на поверхности - хорошо отлакированное лицемерие ))

по поводу эволюци я давно уже высказал своё мнение о том, что эволюция - она как любая шкала имеет как положительное так и отрицательное значение. Все зависит от окружающей среды. Т.е. первично - окружающая среда. Вторично - подстраивание (эволюция) индивида под эту среду. Так, млекопитающие могут опять нырнуть в воду и променять конечности на ласты, а птицы - прекратить летать.

Дык вот, привыкание общества жить по стандартам воров и проходимцев - тоже эволюция. Вопрос лишь в том, кто желает жить в этой среде, а кто желает изменить среду на здоровую.

Изменено пользователем Арарат (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Арарат сказал:

...

Дык вот, привыкание общества жить по стандартам воров и проходимцев - тоже эволюция. Вопрос лишь в том, кто желает жить в этой среде, а кто желает изменить среду на здоровую.

Я не знаю объективных критериев для того, чтобы считать среду здоровой или нездоровой. С биологической точки зрения в "здоровой"  среде выживают лишь эндемики, которые гибнут при малейшем изменении ее, среды, параметров. Человеческую цивилизацию создали "воры и проходимцы", то есть люди, заточенные на нарушение общепринятых законов или же ловко использующие законодательство для своих нужд. Пассионарии, короче говоря, а пассионарность, то есть одержимость, не всегда есть хорошо для среды. Другое дело, что исторически этих фигурантов как правило облагораживали летописцы, историки и идеологи, по большому счету, такие же проходимцы и прихлебатели проходимцев. Но в каждой конкретной социальной среде, например, в нашей, необходимо в меру сил противодействовать этим "ворам и проходимцам" - наподобие того, как излишки до поры полезных бактерий в организме становятся вредными. Хорошее слабительное - вот как можно рассматривать массовый протест - позволяет очистить на некоторое время социальный организм.

Потом все повторится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 0 анонимных, 133 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    133 гостя
    Дрейфус_ Rubik Vito irrenna stephanie S Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...