Перейти к публикации

Новая армянская республика и ее границы


Рекомендованные сообщения

  • Admin

Если представить себе, что завтра Эрдоган, по каким то причинам, вынужденно или по доброй воле, заявит, что мы турки, гавно ели, виноваты перед армянами, готовы вернуть все земли западной Армении, то в этот же момент в Армении начнется гражданская война.

Почему?

Потому, что каждый армянин будет считать своим долгом по своему начертить новые границы, кто то даже включит туда за кучу и Киликию, кто то даже и до Стамбула дойдет.

К чему я это?

Почему у нас до сих пор нет четкого территориального требования к Турции? С четкими границами. Где наша национальная доктрина? Есть у нас к туркам вопросы или их нет? Если есть то какие они?

Кто то посчитает мои слова больной фантазией, но, мы или имеем не имеем требований к туркам, разве что морально характера, типа принести устные извинения, или имеем четкие требования, четко оформленные. 

Представьте такое развитие событий. Завтра Россия отпи..дила турков. Может быть такое? Вполне. Маловероятно, но вполне может быть. Подписывают новый севрский договор. В этом случае, или все понимают наши требования, или начинают нами манипулировать. Или всем все понятно, как говорится нет базара, мы четко и однозначно выступаем с нашими требованиями, или начинается такой же базар, как в начале 20-го века.

В идеале, должно быть так.

Уже сегодня, на государственном уровне, на уровне Парламента, Армения объявляет о создании своего нового государства. 

Объединенная Республика Армении. Туда входят три республики. Список всем понятен. Вырабатывается национальная доктрина, где прописываются наши требования к Турции и Азербайджану. Показываем границы Западной Армении и Арцаха, которые не подлежат обсуждению. Прописывается судьба тех людей, кто сейчас живет на территории ЗА и т.д.

P.S.

вот у пупсов, даже есть университет в Агдаме и , а у нас даже нет списка городов и границы. 

 

 

 

wallpaper-tekstura-seryi-fon-chernyi-fon-uzor-oboi-tsvety-ve.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 170
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club

Кикосы, заканчивайте :)))))

согласна)))

при этом, в посте Сума есть рациональное зерно. В частности - именно по причине того, что армяне не имели четких единых территориальных претензий к Турции, не удалось по итогам 1 мировой решить вопросы в свою пользу. Утрировано- на встречу по дележке Турции пришли 3 армянина, каждый из которых представил свое, отличное от других двух, территориальное требование к Турции. И все три требования соревновались друг с другом в абсурдности. 

Четкое требование и четкое понимание границ быть ДОЛЖНО. И не зависимо от нынешней полувоенной ситуации. Просто наша цель должна быть четко очерченной. Пока ее четко не очертят, нет никаких шансов на ее воплощение.

Итого, мое видение по территории - как можно больше береговой линии . Все карты, которые я видела по древней Армении, мне лично не нравятся со стратегической точки зрения. Я не удивляюсь, почему мы потеряли эту территорию.

 

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага" - китайская пословица.

Пессимистический заход уважаемого Сума отнесем к издержкам характераB|

А вот конструктивная часть вполне достойна для обсуждения безотносительно того, что щелкнет в голове Пэрдогана. Действительно, почему бы для начала не создать консультативный совет трех правительств (одно из которых - во временном изгнании). В правительство ЗА избрать достойных представителей Спьюрка, готовых реально работать на благо армянства (здесь, к сожалению, надежда на российских армян слабая, неконсолидированы, немотивированы на решение проблем Армении в ущерб своим сиюминутным интересам и т.п.) Следующий этап - межпарламентские комитеты по основным направлениями сотрудничества. Далее - комитет объединенных штабов. 

Причем, никто не мешает приступить к реализации этого проекта уже сейчас. Капля камень точит. Другое дело - захотят ли власти современной Армении лишаться монополии представлять армянскую государственность? А ведь сейчас в политической мути в нашем регионе самое время ловить рыбку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Другое дело - захотят ли власти современной Армении лишаться монополии представлять армянскую государственность? А ведь сейчас в политической мути в нашем регионе самое время ловить рыбку.

Не только власти не захотят, но и население тоже не захочет.

На форуме уже обсуждалось так или иначе это предложение. Выявлено категорическое неприятие чужаков.

Армении еще долго (ну или никогда) не восстановиться в прежних границах. Народ разделен ментально и конфессионально. Мы уже слишком разные.

Сильным мира сего это выгодно. Легче управлять той нацией (страной), которой всегда грозит размежевание.

Ну и потом, границы надо еще защищать. а для этого нужны люди. а люди армянские - они как птицы (xD).

улетели в дальние дали и назад не торопятся)))).

взять большой кусок - без проблем. только как бы при этом не стать нац.меньшинством.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Армении не сможет переварить ЗА даже в границах царской россии 1914. 

Нужна Армения в 50-60 тыс кв км. В текущих границах с Арцахом + Нахиджеван, Ани и Игдыр с Араратом. Мне кажется вариант, который устроит почти всех игроков в регионе. А для Армении будет хорошим базисом, чтобы построить самодостаточное и сильное государство. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Армении не сможет переварить ЗА даже в границах царской россии 1914. 

Нужна Армения в 50-60 тыс кв км. В текущих границах с Арцахом + Нахиджеван, Ани и Игдыр с Араратом. Мне кажется вариант, который устроит почти всех игроков в регионе. А для Армении будет хорошим базисом, чтобы построить самодостаточное и сильное государство. 

можно еще Амшен присоединить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужно еще беспошлинное использование порта на Черном море и железной дороги до Армении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для начала было бы неплохо культурно интегрировать в армянство тех, кто живет за пределами Армении(с Арцахом).

Поучимся опять же у турков.

Везде в тюркоязычных(и не очень) странах они насадили свои школы.

Об этом еще Бисмарк говорил, что войну выигрывает не генерал, а школьный учитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо быть реалистами. Земли по Севрскому договору это предел мечтания. На сегодня даже если добровольно отдадут эти земли у нас нет людского ресурса, опустошается нынешняя Армения, за 25 лет не смогли полностью освоить даже освобожденные территории. На мой взгляд, мы должны начать работу обращения в суд, арбитражное решение Вильсона  обязательно к выполнению, на то и арбитражное решение. Давать понять туркам (то есть шантажировать), что либо они договариваются с нами, либо мы договариваемся с курдами, дадим им независимость на этих территориях. Одновременно действовать через США, чтобы они стали посредниками, и предложить такой вариант. Взамен настаивания на решения Вильсона, деанонсировать Карский договор. Он и так не законен. Только заранее в тайных переговорах все надо согласовать. После положительного решения суда мы получаем Нахиджеван, гору Арарат и Ани. И все. Больше не осилим. Может быть еще землю на море для морского порта. Выгоды сторон.

Для СШ. Надо дать понять им, что чем сильнее будет Армения тем западнее будет. Объявить Карский договор незаконным, агрессорским, типа Молотов-Рибентропа, это ослабит позиции России в регионе. Если и не удастся договорится с турками, США получат огромную дубинку в своих руках против Турции, вместо нынешного крошечного (шантаж признания Геноцида) и при желании в будущем могут по своему начертить регион.

Для Турции. Минимальными потерями для себя решат вопрос Геноцида и территорий, на счет азиков. Последние не могут обидеться, это решение суда. Постепенно все уладится, Армения больше не будет как клин между туркоговорящими.

Более реалистично не мог фантазировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

1. Выход к морю все таки крайне необходим.

2. Еще неплохо было бы конечно свои цивилизационные территории (исторические) прибрать. Ну хотя бы общеизвестные Карс, Ван, Баязет, Эрзурум, Ани.

А дальше расти и процветать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Для начала было бы неплохо культурно интегрировать в армянство тех, кто живет за пределами Армении(с Арцахом).

Поучимся опять же у турков.

Везде в тюркоязычных(и не очень) странах они насадили свои школы.

Об этом еще Бисмарк говорил, что войну выигрывает не генерал, а школьный учитель.

Согласен. Давно об этом писал. Министр по диаспоре должен думать не только о том, чтобы высосать побольше денег из диаспоры для Армении, но и о том, чтобы диаспора консолидировалась и развивалась на национальной основе.

Однако ... проблем по доверию к лидерам выше крыши...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Выход к морю все таки крайне необходим.

2. Еще неплохо было бы конечно свои цивилизационные территории (исторические) прибрать. Ну хотя бы общеизвестные Карс, Ван, Баязет, Эрзурум, Ани.

А дальше расти и процветать...

Арарат джан, мы все это хотим, и Киликию еще, но гоняясь за большим мы не только и малое не получим, но и нынешнюю можем потерять. Еще 25 лет назад можно было настаивать и на Карскую область, теперь даже то что я написал, не уверен реалистичен или детские фантазии. Да, можно думать о пару сотен кв. км у моря, с условиями такого транзита, которую получат турки через Армению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

море по любому нужно. Хотя бы 1-2 км. (для порта).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   11 пользователей, 1 анонимный, 148 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    148 гостей
    1 анонимный
    Арарат Putnik khnushinak АРТЕМ lord17 luc RDR Lun Vito Rubik vardan hov
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...