Китайская папка

[khnushinak]

11 час назад, Эду сказал:

Всю пену опустил за исключением основного твоего тезиса. Видно, некоторых если кормить, то можно и посчитать кем угодно. Если уж про советские годы вспоминать, мне на ум приходят не жирные года, а то, как у нас отнимали наш Карабах. Сначала юридически, а потом планомерно делали это фактически. Тебе, скорее всего, на это глубоко наплевать, мне нет. Небольшой экскурс в прошлое. Наше село в Карабахе расположено на склоне горы. Дом наш находится наверху и сидя на балконе перед тобой открывается панорама всего села и той горы, что напротив. Местность там лесистая. Как то вечером, вглядываясь в склон напротив я увидел свет горящего фонаря или лампочки. Учился я тогда в младших классах и вглядываясь вдаль я спросил у бабушки, кто это там живёт один в лесу. Бабушка рассказала, что там живёт азербайджанец и что он пасёт наш колхозный скот. Надо заметить, что в нашем селе и во всех сёлах в округе, а лазили мы с братьями везде, и в лесах, и на речках, встретить азербайджанца было экзотикой. И это было в младших классах. Однажды сидя на той же тахте, подперев руками перила балкона я обратил внимание на склон соседней горы. Тогда я уже учился в десятом классе. Была ночь. Передо мной стояла панорама где всё было усеяно светом ламп. Напротив нашего села в котором было около трёхсот домов располагалась азербайджанская деревня, которая тогда насчитывала уже около двухсот домов. Каждое лето проводя с бабушкой в деревне мы росли и не замечали как рядом с нами на дрожжах растут их ряды. Все были усыплены мир, дружба, май. И если в младших классах встретить азербайджанца где нибудь на просёлочной дороге было большой редкостью, то в старших классах я дрался с ними вовсю уже в нашем деревенском клубе. По всему было ясно, что ещё несколько десятков жирных лет в АрмССР и Карабаха у нас бы не было. Ну и тебе наверное известно, особенно откармливают то животное, которое собрались резать.             

мартунинский район?я тоже жил в Сумгаите,могу подтвердить-жизнь и отношения с азерами были такими,как ты описал

[Эду]

3 минуты назад, khnushinak сказал:

мартунинский район?я тоже жил в Сумгаите,могу подтвердить-жизнь и отношения с азерами были такими,как ты описал

Не Мартунинский)) 

[Good Boy]

11 час назад, Эду сказал:

Всю пену опустил за исключением основного твоего тезиса. Видно, некоторых если кормить, то можно и посчитать кем угодно. Если уж про советские годы вспоминать, мне на ум приходят не жирные года, а то, как у нас отнимали наш Карабах. Сначала юридически, а потом планомерно делали это фактически. Тебе, скорее всего, на это глубоко наплевать, мне нет. Небольшой экскурс в прошлое. Наше село в Карабахе расположено на склоне горы. Дом наш находится наверху и сидя на балконе перед тобой открывается панорама всего села и той горы, что напротив. Местность там лесистая. Как то вечером, вглядываясь в склон напротив я увидел свет горящего фонаря или лампочки. Учился я тогда в младших классах и вглядываясь вдаль я спросил у бабушки, кто это там живёт один в лесу. Бабушка рассказала, что там живёт азербайджанец и что он пасёт наш колхозный скот. Надо заметить, что в нашем селе и во всех сёлах в округе, а лазили мы с братьями везде, и в лесах, и на речках, встретить азербайджанца было экзотикой. И это было в младших классах. Однажды сидя на той же тахте, подперев руками перила балкона я обратил внимание на склон соседней горы. Тогда я уже учился в десятом классе. Была ночь. Передо мной стояла панорама где всё было усеяно светом ламп. Напротив нашего села в котором было около трёхсот домов располагалась азербайджанская деревня, которая тогда насчитывала уже около двухсот домов. Каждое лето проводя с бабушкой в деревне мы росли и не замечали как рядом с нами на дрожжах растут их ряды. Все были усыплены мир, дружба, май. И если в младших классах встретить азербайджанца где нибудь на просёлочной дороге было большой редкостью, то в старших классах я дрался с ними вовсю уже в нашем деревенском клубе. По всему было ясно, что ещё несколько десятков жирных лет в АрмССР и Карабаха у нас бы не было. Ну и тебе наверное известно, особенно откармливают то животное, которое собрались резать.             

Беда не в политике, беда в армянах.

Сейчас ровно такое же дело начинается в Цалке. Пока всё спокойно. Но 5 лет назад азеров не было, 4 года назад начал один приходить, в этом году уже 4-5 семей. Пасут скот, на зиму едут к себе, на восток Грузии. Как видно, страна другая, времена другие. Но армяне и азеры те же. Грабли соответственно тоже.

[Эду]

2 минуты назад, Good Boy сказал:

Беда не в политике, беда в армянах.

Сейчас ровно такое же дело начинается в Цалке. Пока всё спокойно. Но 5 лет назад азеров не было, 4 года назад начал один приходить, в этом году уже 4-5 семей. Пасут скот, на зиму едут к себе, на восток Грузии. Как видно, страна другая, времена другие. Но армяне и азеры те же. Грабли соответственно тоже.

Там у грузин нет смысла наращивать азеров в противовес армянам. В Азербайджане всё делалось на государственном уровне. Вытягивали армян Карабаха в города, особенно в Сумгаит. Давали жильё, загоняли на заводы и одновременно затягивали азеров с районов в Карабах. Как пример политики вытеснения можно сказать, что в Карабахе тогда не было ни одного хлебозавода. Хлеб возили с Агдама сырой как тесто. Понятно, что везде было полно тондыров, но всё же. Грузинам вести такую политику бессмысленно. 

[Good Boy]

7 минут назад, Эду сказал:

Там у грузин нет смысла наращивать азеров в противовес армянам. В Азербайджане всё делалось на государственном уровне. Вытягивали армян Карабаха в города, особенно в Сумгаит. Давали жильё, загоняли на заводы и одновременно затягивали азеров с районов в Карабах. Как пример политики вытеснения можно сказать, что в Карабахе тогда не было ни одного хлебозавода. Хлеб возили с Агдама сырой как тесто. Понятно, что везде было полно тондыров, но всё же. Грузинам вести такую политику бессмысленно. 

Так в том то и дело, что это происходит без политики Тбилиси, это происходит при попустительстве армян местных. Натуральный процесс, где армяне спокойно впускают к себе фактического врага, а не потенциального.

[Эду]

Только что, Good Boy сказал:

Так в том то и дело, что это происходит без политики Тбилиси, это происходит при попустительстве армян местных. Натуральный процесс, где армяне спокойно впускают к себе фактического врага, а не потенциального.

Почему то верю в армян Джаваха)) Сколько знаю их они спуску никому не дадут)

[khnushinak]

1 час назад, Эду сказал:

Не Мартунинский)) 

напомнило ситуацию в Мартунинском-те же пастухи-азербайджанцы,исход армян в Сумгаит и т.д

[moskovskiy]

15 часов назад, Ara55 сказал:

Впрочем, тебя можно понять, ты ведь не жил в жирные советские годы в АрмССР, не видел стадион Раздан переполненый исключительно армянами (восторженные воспоминания Вильяма Сарояна).

Ара тебе известно, что в жирные советские годы Армнская ССР потребляла примерно в 3 раза больше чем производила ? Армянская ССР была датацинной республикой. То есть мы жили за счет сибирской нефти и газа, как сейчас живет половина России. 

СССР и твоя Армянская ССР были путь в тупик. Даже жили все не плохо, почти в социальном равенстве, был частью супердержавы. Но экономически это был тупиковая ветвь развития, как в целом для всех и в частности для Армении.  

[Ara55]

22 часа назад, Эду сказал:

Всю пену опустил за исключением основного твоего тезиса. Видно, некоторых если кормить, то можно и посчитать кем угодно. Если уж про советские годы вспоминать, мне на ум приходят не жирные года, а то, как у нас отнимали наш Карабах. Сначала юридически, а потом планомерно делали это фактически. Тебе, скорее всего, на это глубоко наплевать, мне нет. Небольшой экскурс в прошлое. Наше село в Карабахе расположено на склоне горы. Дом наш находится наверху и сидя на балконе перед тобой открывается панорама всего села и той горы, что напротив. Местность там лесистая. Как то вечером, вглядываясь в склон напротив я увидел свет горящего фонаря или лампочки. Учился я тогда в младших классах и вглядываясь вдаль я спросил у бабушки, кто это там живёт один в лесу. Бабушка рассказала, что там живёт азербайджанец и что он пасёт наш колхозный скот. Надо заметить, что в нашем селе и во всех сёлах в округе, а лазили мы с братьями везде, и в лесах, и на речках, встретить азербайджанца было экзотикой. И это было в младших классах. Однажды сидя на той же тахте, подперев руками перила балкона я обратил внимание на склон соседней горы. Тогда я уже учился в десятом классе. Была ночь. Передо мной стояла панорама где всё было усеяно светом ламп. Напротив нашего села в котором было около трёхсот домов располагалась азербайджанская деревня, которая тогда насчитывала уже около двухсот домов. Каждое лето проводя с бабушкой в деревне мы росли и не замечали как рядом с нами на дрожжах растут их ряды. Все были усыплены мир, дружба, май. И если в младших классах встретить азербайджанца где нибудь на просёлочной дороге было большой редкостью, то в старших классах я дрался с ними вовсю уже в нашем деревенском клубе. По всему было ясно, что ещё несколько десятков жирных лет в АрмССР и Карабаха у нас бы не было. Ну и тебе наверное известно, особенно откармливают то животное, которое собрались резать.             

Всю пену опустил за исключением твоего основного тезиса(выделенное).

Ты уж определись если у нас не было тучных лет с Россией, то почему у тебя есть сравнение с откармливаемым животным которое собрались резать ?

[Эду]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Всю пену опустил за исключением твоего основного тезиса(выделенное).

Ты уж определись если у нас не было тучных лет с Россией, то почему у тебя есть сравнение с откармливаемым животным которое собрались резать ?

В отличии от тебя, меня материальное интересует меньше всего и так у меня было всегда. Про жирные годы ты написал, тебе я это и заметил. Никогда не понимал  бакинцев пускающих слезу по Баку и как там, дескать, было сладко. Не понимаю и таких как ты, ностальгия которых по жирным годам АрмССР затмила всецело разум. Нам солнца не надо, нам хлеба давай. Так Ара джан, да? 

[Ara55]

8 часов назад, moskovskiy сказал:

Ара тебе известно, что в жирные советские годы Армнская ССР потребляла примерно в 3 раза больше чем производила ? Армянская ССР была датацинной республикой. То есть мы жили за счет сибирской нефти и газа, как сейчас живет половина России. 

СССР и твоя Армянская ССР были путь в тупик. Даже жили все не плохо, почти в социальном равенстве, был частью супердержавы. Но экономически это был тупиковая ветвь развития, как в целом для всех и в частности для Армении.  

Нет мне не известны такие числа.

Чья-то дотационность при СССР было относительным понятием, поскольку ценообразование было искуственным, мало связанным с реальной экономикой.

Но даже если это принять за правду, разве это отрицает благополучие армянства в союзе с Россией ?

[moskovskiy]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Нет мне не известны такие числа.

Чья-то дотационность при СССР было относительным понятием, поскольку ценообразование было искуственным, мало связанным с реальной экономикой.

Но даже если это принять за правду, разве это отрицает благополучие армянства в союзе с Россией ?

Это не было союзом, мы были частью России. Жили за счет России, когда как могли жить не за их счет и намного лучше. Если чисто гипотетически Армения сохранила бы независимость в 1920 году и благополучно пережила бы вторую мировую, то в экономическом плане мы были бы мощным государством, а так потеряли в пустую 70 лет правильного капиталистического развития. 

В целом я за союз с Россией, но это другая тема.

Изменено 13 января 2017 пользователем moskovskiy (история изменений)

[Ara55]

Только что, moskovskiy сказал:

Это не было союзом, мы были частью России. Жили за счет России, когда как могли жить не за их счет и намного лучше. Если чисто гипотетически Армения сохранила бы независимость в 1920 году и благополучно пережила бы вторую мировую, то в экономическом плане мы были бы мощным государством, а так потеряли в пустую 70 лет правильного капиталистического развития. 

В целом я за союз с Россией, но другая тема.

Союзы бывают разные, часть целого тоже союзна с центром этого целого.

Чисто гипотетическая независимость Армении в окружении Турции, России и Ирана ... слишком абстрактно.

Мы приобрели компактность, развитие и неоценимый опыт и это все помимо элементарного выживания.

[Ara55]

15 минут назад, Эду сказал:

В отличии от тебя, меня материальное интересует меньше всего и так у меня было всегда. Про жирные годы ты написал, тебе я это и заметил. Никогда не понимал  бакинцев пускающих слезу по Баку и как там, дескать, было сладко. Не понимаю и таких как ты, ностальгия которых по жирным годам АрмССР затмила всецело разум. Нам солнца не надо, нам хлеба давай. Так Ара джан, да? 

Эду джан, что за бред ? Какое солнце ?

Что конкретное ты противопоставляешь благополучию ?

[Эду]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Эду джан, что за бред ? Какое солнце ?

Что конкретное ты противопоставляешь благополучию ?

Свободу и независимость. Дома и солома едома (с).