Религия и нерелигия

[cartesius]

Прежде всего я общаюсь с вашим разумом. Душа, согласно моему ощущению-определению, есть самоосознание человека, возникающее в тот момент, когда разум достигает определенного уровня развития (начиная где-то с 3-4 лет). Впрочем, я свои ощущения никому не навязываю. 

Изменено 8 августа 2015 пользователем cartesius (история изменений)

[Solo]

Прежде всего я общаюсь с вашим разумом. Душа, согласно моему ощущению-определению, есть самоосознание человека, возникающее в тот момент, когда разум достигает определенного уровня развития (начиная где-то с 3-4 лет). Впрочем, я свои ощущения никму не навязываю. 

Правильно делаете что не навязываете.............. Ведь мне виднее посредством чего лично я общаюсь с вами............. Так же как вам виднее посредством чего лично вы общаетесь со мной.......... Ведь заметьте, я ни разу не позволил себе утверждения что у вас есть душа ................. раз вы сами считаете что у вас её нет, как доказать вам обратное?.................. Я могу говорить только о том что она есть у меня самого................ и не более))

[cartesius]

Более того, даже если мы оба будем утверждать, что у каждого из нас есть душа, мы вряд ли сойдемся во мнениях, что она из себя представляют. В конце концов, величайшие философы и богословы не смогли прийти по этому вопросу к общему знаменателю.

[Solo]

Более того, даже если мы оба будем утверждать, что у каждого из нас есть душа, мы вряд ли сойдемся во мнениях, что она из себя представляют. В конце концов, величайшие философы и богословы не смогли прийти по этому вопросу к общему знаменателю.

Моя душа - сосуд, он полон желаниями, исполнения которых приносит ей наслаждение................. и так до тех пор, пока не наиграюсь))

 

 

[Ara55]

это уже на паранойю смахивает.

По поводу того, что Вы считаете всех верующих необразованными.

У меня только одно высшее образование, но я знаю верующих людей с несколькими образованиями, и даже получающими ещё новое образование.

Знаю педагогов, врачей, предпринимателей, актеров, психологов, менеджеров высшего звена, преподавателей МГУ, крупных бизнесменов, даже миллиардера... всех не упомню..

Я знаю умнейших людей - верующих.

В данном случае я говорю о людях верящих в Творца, я не знаю насколько они религиозны.

Но они конечно не образованы, правильно?

А Вы образованы, правильно?

Потому что они думают и мыслят не так как Вы.

 

Boyus' moi spokoinyi otwet was eshe bolee razzadorit, ostavaites' s mirom.

[Sigo]

 

Если бы я уже не научилась контролировать свое состояние и расстрачивать энергию впустую на какие-то споры, где каждый стоит на своем, то уже бы была давно раздражена от такого богохульно-насмешливого тона в отношении Творца. 

Вот с этого и начинается у верующих.Сначала начинают усиленно верить,потом начинают ставить рамки остальным.,если количество верующих начинает превышать некую критическую массу и их вера объявляется гос религией.Тогда то тут,то там сыпятся обвинения в богохульстве и  начинаются секирбошка богохульникам.Причём богохульником может оказаться женщина с непокрытой головой в церкви и прочие мелочи.Тон видите ли им не нравится.Творцу,если он конечно есть,этот тон по барабану,а вот паству колбасит неподеццки.

[sagittarius]

Дикобраз

Изменено 9 августа 2015 пользователем sagittarius (история изменений)

[sagittarius]

есть и такой вариант.

. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие...

Изменено 9 августа 2015 пользователем sagittarius (история изменений)

[Chantal]

Вот с этого и начинается у верующих.Сначала начинают усиленно верить,потом начинают ставить рамки остальным.,если количество верующих начинает превышать некую критическую массу и их вера объявляется гос религией.Тогда то тут,то там сыпятся обвинения в богохульстве и  начинаются секирбошка богохульникам.Причём богохульником может оказаться женщина с непокрытой головой в церкви и прочие мелочи.Тон видите ли им не нравится.Творцу,если он конечно есть,этот тон по барабану,а вот паству колбасит неподеццки.

 

[Sigo]

Кроме всего прочего ещё и агрессивные.

Изменено 9 августа 2015 пользователем Sigo (история изменений)

[Ara55]

есть и такой вариант.

. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие...

Весьма спорный вариант. "Дается" не по вере, а по делам.

Память оставшихся об ушедшем это единственное, что не уходит "в небытие".

Кроме всего прочего ещё и агрессивные.

Их вера основана на чувствах (иррациональных) и соответственно аргументируется эмоционально.

Мы то их можем простить, а вот как они прощают себе такое (ведь надо любить врагов своих) ? Не понятно .

[Mikasa]

 

Соло и Лира, вы ничего им не докажете, только зря время теряете. Дело, конечно ваше, но просто прошу. 

Если бы я уже не научилась контролировать свое состояние и расстрачивать энергию впустую на какие-то споры, где каждый стоит на своем, то уже бы была давно раздражена от такого богохульно-насмешливого тона в отношении Творца. 

И для Сиго. Мы не верим в Отца, только потому что находим в этом самоуспокоение и только потому что, люди должны во что-то верить. Мы верим, потому что к этому пришли в этом воплощении, правда у каждого своя степень веры. У Лиры одна, она ее подробно объяснила, у Соло другая. Вы прийдете в другой жизни (материальной, разумеется), но сколько еще идти вам, зависит от вас. Может быть 1000 лет, а может больше. Я тоже к этому шла очень много жизней.

Надеюсь, что мне никто ничего не напишет. Не расположена к беседе, объяснение выше.

Я напишу, Шанталь. Атеистам кажется, что они нашли объяснение всему в том числе и тому почему люди верят. Не имея никаких док-в они чётко утверждают что да как у других и почему. Я знаю людей которых вера "настигла" в обычном состоянии выросшего в обычной, советской, атеистической семье человека. И не в результате бедствий и катастроф коими тоже любят объяснять обращение в веру. И наоборот все знают людей выросших в верующей семье и обществе и ставших ярыми атеистами совсем не потому что они прошли весь курс математики и физики и им открылись тайны вселенной. Поэтому действительно нет смысла доказывать что-то никакой из сторон, это разговор на разных языках как в Вавилонском столпотворении.

[Mikasa]

Творцу,если он конечно есть,этот тон по барабану,а вот паству колбасит неподеццки.

 

С чего вы взяли, как и что Творцу.

[Mikasa]

Весьма спорный вариант. "Дается" не по вере, а по делам.

Память оставшихся об ушедшем это единственное, что не уходит "в небытие".

Их вера основана на чувствах (иррациональных) и соответственно аргументируется эмоционально.

Мы то их можем простить, а вот как они прощают себе такое (ведь надо любить врагов своих) ? Не понятно .

Постоянно убеждаюсь в том что в споре с верущими атеисты не знают предмета спора. Вот с чего вы взяли, что "дается не по вере, а по делам", а может как по делам так и по вере. Вкрапляя в разговор необоснованые утверждения искажая на собственный лад думаете тем утвердиться в споре. Если бы было только по делам не было бы первых верущих, о которых Апостол говорит, что и они живя в распутном мире творили дела, которых ныне стыдятся. За какие дела Господь выбрал их или Савла, который отличился совсем не теми делами, какие угодны Богу, и привел к себе, чтобы потом спасти. С др. стороны исцеляя больных Господь говорил "по вере вашей да будет вам". А вы делаете однозначные утверждения.

[Ara55]

 

Я напишу, Шанталь. Атеистам кажется, что они нашли объяснение всему в том числе и тому почему люди верят. Не имея никаких док-в они чётко утверждают что да как у других и почему. Я знаю людей которых вера "настигла" в обычном состоянии выросшего в обычной, советской, атеистической семье человека. И не в результате бедствий и катастроф коими тоже любят объяснять обращение в веру. И наоборот все знают людей выросших в верующей семье и обществе и ставших ярыми атеистами совсем не потому что они прошли весь курс математики и физики и им открылись тайны вселенной. Поэтому действительно нет смысла доказывать что-то никакой из сторон, это разговор на разных языках как в Вавилонском столпотворении.

Вы меня невнимательно читаете, я обычно учитываю все возможные и существенные варианты.

Поэтому я писал о том, что атеизм может быть искренним (если хотите обоснованным) лишь у всесторонне грамотного человека. А вера доступна любому.

Постоянно убеждаюсь в том что в споре с верущими атеисты не знают предмета спора. Вот с чего вы взяли, что "дается не по вере, а по делам", а может как по делам так и по вере. Вкрапляя в разговор необоснованые утверждения искажая на собственный лад думаете тем утвердиться в споре. Если бы было только по делам не было бы первых верущих, о которых Апостол говорит, что и они живя в распутном мире творили дела, которых ныне стыдятся. За какие дела Господь выбрал их или Савла, который отличился совсем не теми делами, какие угодны Богу, и привел к себе, чтобы потом спасти. С др. стороны исцеляя больных Господь говорил "по вере вашей да будет вам". А вы делаете однозначные утверждения.

Вы передергиваете.

"По вере" дается лишь через дела, сделанные согласно этой вере.

Сама "вера" часто бывает ширмой для поступков , противоречащих постулатам веры.

К примеру, мы здесь часто видим агрессию якобы христиан, хотя их вера запрещает это.

Таким образом остаются их реальные дела вопреки их провозглашаемой вере.

Изменено 10 августа 2015 пользователем Ara55 (история изменений)