Перейти к публикации

Российская папка 2.0


Рекомендованные сообщения

а при чем тут туркагир, если любимый руссочиновник именно так и сказал? Ты рад, что именно россия продает оружие пупсам, а не Мозамбик?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Global Moderator

 

Солнц, ну ты же знаешь, что это оружие не для против армян....против Ирана там, Гватемалы и ну и вообще на всякий случай.....наступательное оружие....

Если цены на нефть не поднимутся, скоро они это оружие на хлеб менять будут, в той же Гватемале и Иране.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ара джан , никто не отрицает твои аргументы и точное видение ситуации .Во многом я так же считаю , но помнится при прежней нашей беседе я писал , твоя неправда заключается только в одном .А именно использование  слова  - союзник. Про интересы про влияние и все остальное , все понятно и каждый из нас это видит.

Но факт в том , что мы в плену обстоятельств , а не союзники России. Тебе неприятно это осознавать и ты всячески находишь оправдательные причины .

Ничего удивительного нет , что большинство считает как ты ))  Вот например попав в плен к азерам , большинство армян скажет , что Карабах , азербайджанская земля .Хренегознает )))) может и я так скажу . Но самообманом заниматься  сейчас не хочется . 

Это (выделенное) слишком поверхностное понимание.

Я уже много раз писал здесь, что на самом деле мы союзники с Россией по более глубокой причине.

Её присутствие в баллансе сил нашего региона выгодно Армении. На этот мой аргумент пока еще никто аргументированно не возразил.

И снова повторю то, что союз предполагает совпадение интересов.

Хотя и ты это отметил, однако в ответ на мои конкретные аргументы (интересы сторон) вместо представления противоположных аргументов ты голословно назвал мои усилия оправдательными причинами.

 

а при чем тут туркагир, если любимый руссочиновник именно так и сказал? Ты рад, что именно россия продает оружие пупсам, а не Мозамбик?

Туркагир притом же, что и ты, когда приписываешь мне радость от продажи оружия пупсам Россией (а не Мозамбиком).

Как можно называть радостью, понимание, что Россия будет в состоянии контролировать применение своего сложного оружия(в отличие от израильского) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

-bnwxSN9eoI.jpg

По большому счёту нет разницы. Одни радостно просрали Российскую Империю, другие весело просирают Российскую Федерацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

 

Её присутствие в баллансе сил нашего региона выгодно Армении. На этот мой аргумент пока еще никто аргументированно не возразил.

 

Выгодно не Армении , а Аре 55 )))

Тогда аргументировано обьясни  что потеряет Армения если в нашем регионе будет рулить кто то другой , США  например ??

Аргумент только один - России это не понравится, а мы не хотим (боимся ) ее разочаровывать. А что касается выгоды , ты не можешь сравнить , что более выгоднее , так как одно видел, а второе нет . Может второй вариант более выгоден ?? Мы же не проверяли ))) .

И я тоже еще раз повторяю  ))) Совпадение интересов должно быть обоюдное , чтобы это считалось союзом .Это совпадение видишь только ты ,я в упор не вижу )).

Россия соблюдает баланс не в регионе а между нами и азиками - им говорит ведите себя смирно натравлю на вас армян , нам говорит ведите себя смирно а то натравлю на вас азиков ))) Вот весь баланс , который она  соблюдает .То есть по твоей логике  и Азербайджан и Армения одинаковые союзники России .

 

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Как можно называть радостью, понимание, что Россия будет в состоянии контролировать применение своего сложного оружия(в отличие от израильского) ?

Ара,а как твой разум понимает контроль Россией своего оружия в Азербайджане?Вот поставила Россия туеву кучу оружия,боеприпасов и запчастей.В чём будет суть её контроля?Разве что при начале войны не поставлять больше запчасти и боеприпасы.А тебе не кажется,что пока эти боеприпасы кончатся(если они кончатся до конца войны),то до хрена наших погибнет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выгодно не Армении , а Аре 55 )))

Имя Ара не склоняется. Ара 55 выгодно как и большинству армян граждан Армении.

Тогда аргументировано обьясни  что потеряет Армения если в нашем регионе будет рулить кто то другой , США  например ??

Армения потеряет фактор близости союзника и высокой заинтересованности союзника в Армении.Есть еще фактор участия России живой силой, которого нет у США.

Аргумент только один - России это не понравится, а мы не хотим (боимся ) ее разочаровывать. А что касается выгоды , ты не можешь сравнить , что более выгоднее , так как одно видел, а второе нет . Может второй вариант более выгоден ?? Мы же не проверяли ))) .

Если ты про США как второй вариант, то проверяли, в 1920-м (Севрский договор) , последствия ты знаешь.

И я тоже еще раз повторяю  ))) Совпадение интересов должно быть обоюдное , чтобы это считалось союзом .Это совпадение видишь только ты ,я в упор не вижу )).

Россия заинтересована в своем военно-политическом присутствии у нас.

Армения заинтересована в участии России в баллансе сил в регионе.

С чем ты здесь не согласен и в чем ты видишь отсутствие обоюдности (скорее совпадения) ?

Россия соблюдает баланс не в регионе а между нами и азиками - им говорит ведите себя смирно натравлю на вас армян , нам говорит ведите себя смирно а то натравлю на вас азиков ))) Вот весь баланс , который она  соблюдает .То есть по твоей логике  и Азербайджан и Армения одинаковые союзники России 

Ты ошибаешься, доля России в баллансе сил региона выше долей Турции и Ирана.

Ты игнорируешь очевидную разницу между Арменией и зирпичаном. Зирпичан может успешно балансировать между Ираном и Турцией и без участия России. Это зирпичан вынужден терпеть присутствие России, поскольку это выгодно нам и России.

Ара,а как твой разум понимает контроль Россией своего оружия в Азербайджане?Вот поставила Россия туеву кучу оружия,боеприпасов и запчастей.В чём будет суть её контроля?Разве что при начале войны не поставлять больше запчасти и боеприпасы.А тебе не кажется,что пока эти боеприпасы кончатся(если они кончатся до конца войны),то до хрена наших погибнет.

Сиго читай внимательно, я писал о контроле над сложным оружием, имея ввиду значительную долю электронной начинки, которую можно дистанционно контролировать  или эффективно снижать эффективность.

Это на руку России, а нам это никак не поможет если того не захочет Россия.

Политика "разделяй и властвуй" предполагает взаимное ослабление (истребление) Армении и зирпичана, до определенного предела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если ты про США как второй вариант, то проверяли, в 1920-м (Севрский договор) , последствия ты знаешь.

 

Ара,на один Севрский договор пришлось гораздо больше договоров,подписантом которой была Россия,которые не соблюдались  и Россия пропускала мимо ушей.Если не ошибаюсь тот же Берлинский,который предполагал автономию армянам в Турции,но потом была резня армян при Абдул Гамиде и Россие было пофиг.Сколько раз Россия подав надежду,потом нас бросала и уходила,не оставив хотя бы оружия.И наконец последнее,если бы мы проиграли в Сардарапате и Баш Апаране,то и не было бы в последствии мифов о спасении русскими армян,потому как не было бы никакой Армении.

 

Изменено пользователем Sigo (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Сиго читай внимательно, я писал о контроле над сложным оружием, имея ввиду значительную долю электронной начинки, которую можно дистанционно контролировать  или эффективно снижать эффективность.

Ара,какое оружие ты считаешь сложным?Солнцепёки,смерчи,современные танки,ударные вертолёты ты считаешь сложной техникой?Каким образом Россия будет контролировать допустим залпы Смерчей,Солнцепёков и ударных вертолётов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Это новое слово в торговле оружием.

Продавать оружие своим врагам!

аштож.. волшебную кнопочку сделал и - вперед и с песней!

Даешь продажу российского оружия Украине и Грузии!

Надо про эту новую стратегию ведения бизнеса продажи оружия по русски донести до властей в Минске, Астане и Ереване...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Имя Ара не склоняется. Ара 55 выгодно как и большинству армян граждан Армении.

Армения потеряет фактор близости союзника и высокой заинтересованности союзника в Армении.Есть еще фактор участия России живой силой, которого нет у США.

Если ты про США как второй вариант, то проверяли, в 1920-м (Севрский договор) , последствия ты знаешь.

Россия заинтересована в своем военно-политическом присутствии у нас.

Армения заинтересована в участии России в баллансе сил в регионе.

С чем ты здесь не согласен и в чем ты видишь отсутствие обоюдности (скорее совпадения) ?

 

По поводу участия живой силой , согласен .Это и есть то о чем я говорю . То есть угроза вторжения .Мы заложники обстоятельств ))

Чем тебе не нравится Севрский договор , который предложили американцы ??

Последствия я знаю и как раз с помощью России ,они стали такими .Сейчас они могут потупить точно так же , следовательно мне приходится опять повторять и повторять ))) - Мы боимся последствий , что вполне справедливо и именно поэтому поддакиваем России . Считай по своему , а я это союзом не называю .

Напишу что явилось бы союзом по моему ))

Это если б в 94ом они не вынудили нас подписать дурацкую бумажку , вдобавок еще помогли бы пробить сухопутную границу с союзником .Вот тогда я считал бы их нашими союзниками .Сейчас и мы и Азербайджан для нее одно и то же .

Изменено пользователем Nelsjan
2 (история изменений)

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 Ара55 опять уводит в чесночные сады...Ара55, прошу перечитать еще раз те слова, на которые я ответил..

Ну .. на это я даже пытаться ответить не буду, ибо это уже не просто чесночные сады, а самая их гуща...

Ара 55 оказался здесь практически в полном одиночестве......... но при этом очень не плохо аргументирует свою точку зрения))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У МОСКВЫ ЕСТЬ ПЛАН ДЛЯ БАКУ И ЕРЕВАНА?

АЛИЕВ-ПУТИН-САРГСЯН

Заокеанские коллеги вновь привычно назовут это «паранойей», но все же повторю: США заинтересованы в разжигании военных действий в Нагорном Карабахе, поскольку им необходима еще одна не просто «горячая», а уже вовсю «горящая» и «полыхающая» точка в зоне интересов России, Ирана и Китая, которых в Вашингтоне то поочередно, то вместе регулярно отмечают в числе наивысших угроз гегемонии США.

Однако сделать это в нынешней конфигурации проблематично: ни в Баку, ни в Ереване в реальности не хотят второй войны. «Бряцание оружием» руководства Азербайджана, скорее, для внутреннего потребления — население страны в подавляющем большинстве своем жаждет возвращения территорий, находящихся под контролем Армении и потому власть должна демонстрировать решительность в этом вопросе.

К тому же, повышение градуса патриотизма в обществе всегда позволяет в какой-то степени нивелировать его недовольство ухудшением социально-экономического положения. А последнее – все отчетливее наблюдается. И не только в Азербайджане, к слову.

Россия хочет видеть Азербайджан не просто своим надежным партнером в Каспийском регионе, но и в составе Евразийского экономического союза (ЕАЭС). И это не скрывается. С точки зрения экономики, Баку выгоден ЕАЭС, хотя он и сейчас имеет значительные преференции от Москвы, по сути открывшей для азербайджанских товаров (прежде всего продукции АПК) свой огромный рынок.

Вместе с тем, реальным камнем преткновения для вступления Азербайджана в ЕАЭС является находящаяся уже в нем Армения, с которой у Азербайджана серьезный территориальный конфликт и напряженные взаимоотношения, усугубляющиеся взаимными военными провокациями (в т.ч. с человеческими жертвами) на линии соприкосновения.

И хотя детали итогов визита главы МИД России Сергея ЛАВРОВА в Баку не разглашаются, предположу, что Москва предложила Президенту Азербайджана Ильхаму АЛИЕВУ свой собственный (в обход Минской группы ОБСЕ) план урегулирования. Причем сделал это даже не ЛАВРОВ сейчас, а Президент России Владимир ПУТИН еще во время своего визита на открытие первых Европейских игр — глава внешнеполитического российского ведомства, вероятно, занимался уточнением и согласованием деталей.

Косвенно об этом может свидетельствовать и намеченный на 7 сентября визит в Москву Президента Армении Сержа САРГСЯНА. Анонсируя встречу лидеров двух стран, Кремль был немногословен: «В повестке дня — вопросы дальнейшего углубления двустороннего сотрудничества в политической, экономической, культурно-гуманитарной сферах и интеграционного взаимодействия на евразийском пространстве». Однако по информации осведомленных источников в Ереване, в первую очередь, речь пойдет о решении карабахской проблемы.

Мирных вариантов ее разрешения немного. Вернее сказать, всего два. Первый состоит в том, что Армения полностью выводит свои войска и контроль над территорией НКР и прилегающими к нему семью исконно азербайджанскими районами переходит к Азербайджану.

Этого хотят в Баку, но на это точно не пойдут в Ереване. Даже при условии, если Азербайджан через третьих лиц (как вариант — международные финансовые организации) условно говоря очень-очень щедро компенсирует властям Армении это. О вероятности проведения тайных переговоров источники PolitRUS сообщали в августе 2014 года.

Нагорный Карабах (Арцах) население Армении считает своей родной землей, политой кровью многих тысяч соотечественников. Поэтому руководство страны даже за очень большие деньги не пойдет на этот шаг.

Второй вариант более реалистичен, хотя и имеет определенные «но». Согласно ему, Армения вернет Азербайджану оккупированные районы за исключением Лачинского, чтобы оставить наземное сообщение с НКР, исключив превращения его в анклав. При этом проживающее в возвращаемых Азербайджану районах армянское население может быть (по желанию) переселено как собственно в НКР или Лачинский район, так и в саму Армению.

В этом случае Азербайджан будет вынужден выплатить всем вынужденным переселенцам материальную компенсацию. Возможно, это будет сделано и напрямую, но, скорее всего, посредником выступит Россия. То есть деньги из Баку в Ереван пойдут через Москву.

При этом нельзя исключать, что сумма будет значительно превышать необходимую для переселенцев. Во избежание предсказуемого недовольства со стороны населения Азербайджана данная финансовая разница может официально быть представлена как кредит Армении со стороны России в рамках ЕАЭС, который затем по-тихому спишут…

Изменено пользователем titus (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

rus144156186048.JPG

За всю историю российско-армянских дипломатических отношений Россия ни разу не назначала в Армении в качестве посла порядочного человека.

Мне рассказывал в Вашингтоне Гарри Гилмор (бывший посол США в Армении, ныне покойный) о том, что его коллега Владимир Ступишин говорил, что Армения может существовать только в составе России. В этом и заключается кредо российских послов в Армении.

Нынешний посол России, хорошо известный как «Волынка», начал свою деятельность в Армении с откровенного хамства, пытаясь вмешаться в деятельность армянских средств массовой информации, причем, давая указания министерству иностранных дел и, возможно, другим высокопоставленным чиновникам. Его как-то удалось поставить на место, и он замолк на довольно продолжительное время.

Сейчас, видимо по наводке Москвы он решил напомнить о себе и заявил, что «Исламское государство» угрожает Армении. Тем самым он прошелся по маршруту, проложенному Сергеем Кургиняном на заседании так называемого грибоедовского клуба, в котором собираются отпетые коллаборационисты, находящиеся в услужении русским.

Два столетия русские имели все основания запугивать армян турками, теперь этого показалось мало и малосодержательно, понадобилась новая угроза, и она возникла. Еще раз доказано, что «Исламское государство» - просто находка для России, так как создает условия для поставок вооружений государствам Ближнего Востока, и можно обвинять кого угодно в чем угодно.

Нужно понимать, что русские никогда не указывают на угрозы, не апеллируя к ним. Становится понятно, что русским стало полезно появление отрядов «Исламского государства» в Южном Кавказе. Региональная политика рухнула, как все другая политика. Южный Кавказ пока только играет с Россией, делая вид, что у русских все еще есть надежды. Никаких надежд у русских нет, есть только иллюзии, которые скоро рассеются.

Но пока есть удобный повод для запугивания армян, а следовательно, и грузин и все других. Эта позиция весьма сочетается с целями и политикой Турции. Именно турецкая политика привела к многочисленным беженцам, которые должны дезорганизовать Европейский союз. Можно быть уверенными, что турки готовят аналогичные неприятности и для России, но она все еще уверена, что ей удастся отсидеться за бугром.

Но главный резон для русских в другом – имеются надежды, что в условиях хаоса и массовых потоков населения США и НАТО призовут Россию к сотрудничеству на Ближнем Востоке. Каким образом может происходить это сотрудничество, сказать сложно. Никакие варианты данного сотрудничества невозможны.

Уже было признано, что Россия сама не в состоянии вмешиваться в боевые действия - ни в качестве наступательной, ни защищающейся стороны. Россия не обладает необходимыми военно-техническими средствами для участия в подобной операции, и даже не очень обширный сценарий такой операции приведет Россию к полному разорению и обнищанию. Не говоря о том, что население России не имеет ни малейшего желания участвовать в этой бойне.

Понятно, что В.Путин делает постоянные заявления с целью занять место в диалоге и дискуссии, и не более того. Но это никого не интересует. Любое участие нынешней России в международных отношениях стало более чем сомнительным, потому что Россия продемонстрировала, что не в состоянии быть партнером.

Данное высказывание «Волынки» рассчитано не на нормальное общество, утратившее способность к политическому мышлению и дискуссию. Оно рассчитано на дегенеративное мышление расставшегося с национальной государственностью народа, забывшего, что он нация. Политический класс Армении привел народ к полной духовной и ментальной капитуляции, возложив все надежды этого народа на пошлые намерения России.

Когда-то С.Кургинян убеждал меня, что «усиление евразийской идеи, развитие евразийского проекта приведет к обесцениванию Армении для Генерального штаба России». В целом, С.Кургинян рассматривал евразийскую идею как доктрину, противоречащую «имперской идее», причем «красного» или «розового» цвета. Сейчас С.Кургинян помалкивает насчет евразийства и полностью поддерживает В.Путина, который как профан подобрал эту идею и выложил немалые средства на нее, только без участия «евразийцев».

С.Кургинян утверждал, что «Исламское государство» создали США, но эти высказывания имели место до того, как американцы стали бомбить исламистов в Месопотамии. Но С.Кургинян виртуоз, и ему легко вести дискуссии, забывая о недавних собственных высказываниях.

Предположим, Армении угрожает «Исламское государство», значит, настало время не продавать Армении вооружения, а предоставить его Армении бесплатно. И тем более, С.Лаврову не стоило обещать в Баку затормозить, а затем провалить поставки Армении ракетной техники. Вот и вся политика России, совершенно проституционная.

Делается все, чтобы Россия была нужна Армении, причем не как реальная сила, а как блеф, который преподносят армяне. Совершенно понятно, что готовится нечто за счет армянской крови, что-то подлое и наглое.

Видимо, настало время поговорить об этом подробнее, если хватит времени. Например, под шумок угрозы от «Исламского государства» можно принудить армян отказаться от карабахской провинции. А что еще?

Русское политической руководство довело страну до экономического и политического коллапса и вынуждено уйти, но, видимо, хочет уйти, хлопнув дверью, в русской политической традиции это принято, вот и возникают угрозы на разных перекрестках и углах бывшей империи.

Россия как она есть

Изменено пользователем titus (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM сделал теме важной
  • SUM закрыл и сделал обычной теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 0 анонимных, 133 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    133 гостя
    Дрейфус_ Rubik Vito irrenna stephanie S Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...