Перейти к публикации

Памятник Анастасу Микояну в Ереване


Рекомендованные сообщения

Пока форум был поглощен продолжением саги "Украинская папка", а мы с одним форумским товарищем колесили по весям Армении, в стране происходили интересные события. Развернулась дискуссия о том, надо ли ставить памятник Анастасу Микояну в Ереване или нет. Совет старейшин Еревана одобрил проект установки памятника, против выступил только директор Института-музея геноцида армян Айк Демоян. Потом поднялись историки и литературоведы. Теперь интересно вот мнение форумчан, поскольку все это на самом деле имеет самое прямое отношение и к форумскому расколу в связи с украинскими событиями и в целом восприятию и переоценке советского прошлого. То, что Микоян был крупным политическим деятелем, причем глобального масштаба, это, отрицать, безусловно нельзя. Собственно, Сталин в рамках подобного подхода величина еще более значительная. Но тут вопрос о другом- той роли, которую сыграл Микоян в истории Армении. А она гораздо более противоречивая.

Еще в декабре 1919 года он выступил с обращением к Ленину, в котором критиковал политику советского правительства по Армянскому вопросу, в частности известный "Декрет о Турецкой Армении" 1917 года, признававший право зап. Армении на самоопределение. Согласно Микояну. поскольку западные армяне были уничтожены, больше не может идти речи о самоопределении зап. Армении, и поддерживать позицию дашнакского правительства в этом вопросе означает поддакивать армянскому шовинизму. Он же отмечает,что чрезмерный акцент на Армянском вопросе среди других "кавказских вопросов"совершенно не оправдан и вреден. Вот собственно цитата из доклада Микояна и ссылка для подробного ознакомления.

"Армянские шовинисты, опираясь на поддержку союзнического империализма и черносотенного генерала Деникина, еще лелеют химерную, ставшую преступной, идею создания «Великой Армении» в исторических ее пределах от Черного моря почти до Средиземного в составе семи вилайетов. Отсутствие армян и наличие исключительно мусульманского населения на этой территории не смущает их. «Великая Армения» может опираться не на волю большинства населения, а будет навязана ему силой империалистического оружия, будет насаждаться кровью и железом на грудах развалин и невинных трупов «инородцев» путем очистки «Армении» от «преступных элементов», от мусульман. Программа создания такого ада и кошмара насилия успешно поддерживается союзническим империализмом, надеющимся в лице армян найти наилучших, наиболее способных и преданных своих агентов, через которых он хочет грабить Турцию, превратив ее в колонию, в область применения финансового капитана союзников. 5. Может ли Коммунистическая партия поддерживать эту программу, эту идею «Великой и независимой Армении»? Шовинисты нам говорят, что считаться с создавшимся реальным положением и отрицать независимость Турецкой Армении, значит, стать на сторону турецких деспотов и палачей, оправдать планы и надежды тех, кто истреблял армян, чтоб лишить их права на самоопределение. Справедливость требует исходить из довоенного положения Турецкой Армении, т.е. дать право на автономию и мертвецам.

Наша же партия, искренне сожалея о невинных жертвах турецких зверств, не может стать на точку зрения армянских националистов и союзнических империалистов и не может стать палачом новых тысяч невинных жертв, не менее порабощенной мусульманской бедноты Турции, во имя преступных вожделений армянских шовинистов. Наша партия не может стоять ни за «Великую», ни за «Малую», ни за никакую Турецкую Армению. Ведь право на самоопределение наций является для нее не историческим, а реальным правом существующего на деле народа."

http://www.genocide.ru/lib/barseghov/responsibility/v2-1/0648-0685.htm#655

Далее, Микоян играл существенную роль в организации и осуществлении сталинских репрессии. Применительно к советской Армении он выступил с предложением увеличить предварительное количество приговоренных к расстрелу на 700 человек.

Вот собственно и известный документ, где

"Тов. Микоян просит, в целях очистки Армении от антисоветских элементов, разрешить допольнительно расстрелять 700 человек из дашнаков и прочих антисоветских элементов.

Предлагаю расстрелять дополнительно 1500 человек, а всего с ранее утвержденной цифрой 2000 человек".

Народный комиссар Внутренних дел СССР

Генеральный комиссар Госуд. безопасности

Ежов

22 сентября, 1937 года."

19158_original.jpg

Применительно к репрессиям по всей остальной стране собственно огромное количеств документов, где он выступает за увеличение количества расстреливаемых кулаков и антисоветских элементов. Лично я, как потомок кулака, чудом избежавшего расстрела(прадеда спасли его же работники, представители той самой сельской бедноты, которая как бы и должна была выступать сторонником расстрелов) к этой теме относиться спокойно не могу, но понимаю, что это несколько субъективно. Надо также понимать, что что реальный механизм принятия решений в условиях СССР 30-50-ых годов был только у одного человека и все знаю кого, но все же- тогда вопрос о том, стоит ли относить Микояна к армянским политическим деятелям еще более правомерен.

При желании можно найти сотни и тысячи документов с подписью в том числе и Микояна, где предлагается увеличить количество расстреливаемых еще на нн-ые тысяч человек. Как относится к такому прошлому, вопрос очень важный и сложный, исходя из той сложившейся и укоренившейся традиции пренебрежения к человеческой жизни и приверженности формуле "цель оправдывает средства", которая стала популярна в России 2000-ых и оттуда была позаимствована интеллектуалами бывших союзных республик (т.е. колоний).

e4f057285187.jpg

107177318.jpg

56542737_foto_231.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 383
  • Создано
  • Последний ответ

армянам врагов не надо. Сами себя с говном помешают и съедят на потеху весьмиру:thumbsdown:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

случайно нажала на "да"))

потом исправила))

Микоян - личность очень неоднозначная. У него и много заслуг.

Но памятник - это такое дело... тут неоднозначности быть не должно.

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или открыть в Хаястане Парк Неоднозначности - и там поставить памятники всем неоднозначным хаям...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, Нет и еще раз Нет.

Одно только письмо о просьбе расстрелять еще N-ное количество армян достаточно. Тем более он хреновый политик и деятель, если будучи от Ильича до и Ильича не смог добиться ни одного проармянского решения.

Ты не можешь разбудить человека, который притворяется, что спит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

памятник Микояну нужно поставить, но не в Ереване, а в Москве. Для Москвы он сделал многое.

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а я , вообще против всяких памятников людям.

Это чисто советское изобретение, ставить в городах памятники людям и поклоняться им.

Как произведение искусства, для истории или по желанию какого то скульптора, пожалуйста, будь делают что хотят, ставят в своих мастерских или музеях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

не ну почему советское?

Я вот всегда думала, почему у нас такое бы не сделать?

Mrushmore.jpg

Это - в самых советских США))))

вопрос только в том, кого чеканить. Вот тут нужны такие личности, которые сделали что-то важное для страны или символизируют очень важны для страны и народа понятия. Без конъюнктурной политики, глобально.

А так - я больше за памятники ценностям: добру, свободе, материнству, законности, порядку, семье, трудолюбию и т.д.

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в течение последних нескольких дней этот вопрос подробно обсуждался ы фб. уверенно против. аргументы приведены Самвелом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я против памятников убийцам. Анастасу Микояну и Вазгену Саргсяну в том числе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не ну почему советское?

Я вот всегда думала, почему у нас такое бы не сделать?

Mrushmore.jpg

Это - в самых советских США))))

вопрос только в том, кого чеканить. Вот тут нужны такие личности, которые сделали что-то важное для страны или символизируют очень важны для страны и народа понятия. Без конъюнктурной политики, глобально.

А так - я больше за памятники ценностям: добру, свободе, материнству, законности, порядку, семье, трудолюбию и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Памятники нужно ставить только тем, кто внес не то что даже существенный, а выдающийся вклад в историю народа. Микоян, будучи деятелем СССР, ничего существенного не сделал для Армении. Разве что сам был армянин, чего явно недостаточно. В том числе его брат, авиаконстуктор, которым можно по праву гордиться, но ставить памятник надо только в родовом селе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 502 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    502 гостя
    khnushinak Левон Казарян luc Good Boy stephanie S Rubik Vito
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...