Северный Кавказ

[Тико]

Вы слышали, а я близок с ними больше 20 лет. Можно и наглость назвать, можно и по-другому.

И численность особой роли не играет. В 90-е их в моем городе было человек 50 (на 400-тысячный город), и ни одной разборки они не проиграли, никто связываться не хотел. Десятки раз я видел, как люди, уверенные во многих ситуациях, начинают теряться ) Там воры, авторитеты всякие и прочая. Понятно, что сами чехи не наезжали на тех, кто даст гарантированный отпор, дело в другом: в отношении их самих и их близких несправедливости никто старался не допускать. Ну и естественно, что среди них тоже разные люди, были и есть такие, кто пользуясь брендом, наглеет.

О какой справедливости идет речь? Те, о ком вы говорите, наезжают вот именно что на тех, кто не даст им, как они думают, гарантированный отпор. А когда им отпор дают (метелят или даже убивают виноватых и невиноватых) - наступает тишь да гладь. Никаких ответных разборок, никакой мести. Я знаю это по ситуации в Нальчике, где бывал неоднократно. Кажется в Пятигорске, как мне рассказывал один знакомый, после нескольких изнасилований в общагах, местные выкинули несколько человек из окна - и наступало спокойствие. Когда местные в ответ на чеченские бесчинства устроили погром в лагере "Дон" и Кадыров заявил, что произошло «массовое избиение детей» - тоже ничего, тишина. По мне это шакалье поведение, больше ничего: слабого и трусливого - прессуем, перед сильным и смелым - прогибаемся.

[Mihailovich]

О какой справедливости идет речь? Те, о ком вы говорите, наезжают вот именно что на тех, кто не даст им, как они думают, гарантированный отпор. А когда им отпор дают (метелят или даже убивают виноватых и невиноватых) - наступает тишь да гладь. Никаких ответных разборок, никакой мести. Я знаю это по ситуации в Нальчике, где бывал неоднократно. Кажется в Пятигорске, как мне рассказывал один знакомый, после нескольких изнасилований в общагах, местные выкинули несколько человек из окна - и наступало спокойствие. Когда местные в ответ на чеченские бесчинства устроили погром в лагере "Дон" и Кадыров заявил, что произошло «массовое избиение детей» - тоже ничего, тишина. По мне это шакалье поведение, больше ничего: слабого и трусливого - прессуем, перед сильным и смелым - прогибаемся.

[Тико]

Это я не в порядке рекламы чехов, просто надо понимать, что это за товарищи, и, если сейчас они ведут себя униженно, это означает, что сжимаемая пружина может и распрямиться, особенно, если пресс ослабнет.

Так это у всех так. Все могут вести себя униженно под сильным прессом, все могут распрямиться, если пресс ослабнет. Уверен, что никакого пресса после погрома в лагере "Дон" Кадыров не испытывал, однако историю эту слил. Именно потому, что почувствовал отпор на уровне простых обывателей (не имеющих и миллионной доли его властных полномочий, влияния, связей). Такие люди просто идут по пути наименьшего сопротивления: где противник прогибается - прут на таран, где он оказывает отпор - уступают. Их сила - в сплоченности, и поэтому они часто терроризируют тех, кто разобщен. Но встретив такую же сплоченность в рядах противника, они на дальнейшее обострение не идут. По крайней мере, по нескольким известным мне случаям. Уверен, что это не исключение, а норма. Между прочим, так было в 90-е и в Москве. Сперва они всех подмяли благодаря своей сплоченности и жестокости (примерно как сицилийцы в Америке в первой половине 20 в.) - встречное объединение воров положило их вольнице конец.

[Арарат]

Да, кому-то из них присуще и шакалье поведение, но далеко не всем. Перед сильным и смелым они не прогибались, но уважали – это да, смелость отдельных представителей других наций они поощряют.

Вот, допустим, 3 чеченца против минимум 100 (а то и больше) греков, которые через пару минут оскорблений в свой адрес поспешно убрались в разные стороны, это я лично видел (хотя те же греки несколькими минутами ранее вели себя вызывающе против 9 студентов, собравшихся, как они думали, на честный мужской разговор).

Или, к примеру, когда воры говорят типа "эти деньги пошли на воров, ты что с воров получить хочешь?", а чеченец им говорит «надо будет и с воров получу, лучше отдайте по-хорошему», и отдали всю сумму, это я тоже лично видел и слышал.

И примеров могу десятки еще привести, когда чеченцы в меньшинстве ни перед кем не пресмыкались. Хотя, конечно, есть и обратные случаи. Но у них воспитание в основном такое, что какой бы сыкун не был, он будет переть до конца, чтобы потом за него приехали уже с чистой совестью. Это как правило. Но из него, понятное дело, есть и исключения.

Это я не в порядке рекламы чехов, просто надо понимать, что это за товарищи, и, если сейчас они ведут себя униженно, это означает, что сжимаемая пружина может и распрямиться, особенно, если пресс ослабнет.

В том то и дело, что НЕ ВЕДУТ ОНИ себя униженно. С этого разговор и завелся.

Для них нет авторитетов. "Надо будет и с воров возьму".

Да, они уважают силу. И это как признание РАВНОСТИ.

Но если сила ведет себя не по понятиям - плевать они хотели на силу.

Сейчас НИКТО ИЗ НИХ НЕ СЧИТАЕТ себя побежденным. Они победители, которым Москва платит дань.

Если в Москве дадут повод усомниться в этом. Если начнут нагибать тут и там - третья чеченская неизбежна. Для того, чтобы их победить - их надо РАЗОРУЖИТЬ. Но вся республика не то что вооружена, она пересыщена оружием. И это оружие сегодня работает на Москву (вспоминаем батальон Восток в Грузии). И будет работать на Москву ТОЛЬКО ЛИШЬ ДО ТЕХ ПОР, пока Москва будет с уважением относиться к их ВОЛЬНОСТИ.

Считайте их казаками 21 века.

Тико переводит стрелки на их не способность создать независимое государство. Да, это так. Не способны.

Но этот факт не может перечеркивать их непрогибаемость.

Конечно это не про всех. Есть и трусливые чеченцы.

Но опять же Тико начал спор с моей характеристики ОДНОГО ЧЕЧЕНЦА. И даже не характеристики, а его реакции на то, что МВД другой административной единицы имело наглость в Грозном провести без его ведома спецоперацию.

Я сказал, что в этом у него следует поучиться нашим властям.

Что в этом тебе так не понравилось, Тико джан?

[Арарат]

Так это у всех так. Все могут вести себя униженно под сильным прессом, все могут распрямиться, если пресс ослабнет. Уверен, что никакого пресса после погрома в лагере "Дон" Кадыров не испытывал, однако историю эту слил. Именно потому, что почувствовал отпор на уровне простых обывателей (не имеющих и миллионной доли его властных полномочий, влияния, связей).

А может Кадыров их слил потому что понял, что его соотечественники не правы?

Такого варианта ты не предполагаешь?

хочу подчеркнуть, что я не фанат чеченцев и Кадырова в том числе.

Но называть их там трусами или намекать на то, что они де только массой могут, а перед силой склоняются...

Все твои аргументы разбиваются о две войны целой ядерной державы, со 150 миллионным населением, ВПК одним из мощнейших в мире, Альфой, беттой и прочим алфавитом, десантниками, авиацией, танками и т.д и т.п.

Да, они не способны создать государство, да у них куча заносчивости, да у них куча недостатков и они по развитию болтаются где то в районе рабовладельческого строя.

Но какое это все отношение имеет к .... поступку Кадырова, неуклюже, но как он это умеет поставившего на место МВД России?

Ты бы не хотел, чтобы Саргсян или Кочарян так же несгибаемо и смело отстаивал суверенитет, законность и собственность Армении от тех, кто отнимает и унижает под прикрытием благодетеля?

[Mihailovich]

В том то и дело, что НЕ ВЕДУТ ОНИ себя униженно. С этого разговор и завелся.

Для них нет авторитетов. "Надо будет и с воров возьму".

Да, они уважают силу. И это как признание РАВНОСТИ.

Но если сила ведет себя не по понятиям - плевать они хотели на силу.

Сейчас НИКТО ИЗ НИХ НЕ СЧИТАЕТ себя побежденным. Они победители, которым Москва платит дань.

[Mihailovich]

А может Кадыров их слил потому что понял, что его соотечественники не правы?

Такого варианта ты не предполагаешь?

хочу подчеркнуть, что я не фанат чеченцев и Кадырова в том числе.

Но называть их там трусами или намекать на то, что они де только массой могут, а перед силой склоняются...

[Dedo]

В Ростовской области взорвалась самоходная артиллерийская установка

..

28 апреля 2015 года 09:14

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU – В районе населенного пункта Кузьминки Ростовской области взорвалась самоходная артиллерийская установка, сообщил "Интерфаксу" начальник пресс-службы Южного военного округа полковник Игорь Горбуль.

По его словам, в 7.45 мск 28 апреля при выходе техники одного из подразделений из полевого лагеря на плановые занятия по боевой подготовке в результате замыкания электропроводки произошло возгорание внутри самоходной артиллерийской установки.

"Экипаж оперативно покинул боевую машину и удалился на безопасное расстояние. В результате воспламенения произошла детонация боекомплекта самоходной установки. По предварительным данным никто из военнослужащих не пострадал", - сообщил офицер.

Как стало известно во вторник утром, в пригороде Ростова-на-Дону горит полевой склад боеприпасов. Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в военных кругах.

"По предварительным данным, на полевом складе сдетонировал один из боеприпасов. Вслед за этим начался пожар. По предварительным данным, жертв и пострадавших нет, однако склад продолжает гореть", - сказал источник.

Он добавил, что в настоящее время уже эвакуировано население одного из поселков, расположенного в непосредственной близости от полигона.

[Тико]

А Тико считает, что они готовы все простить за материальные блага. Нет, большинству из них плевать на дома-машины-бабки, если цена за это - рабство. А так - да, роскошь и деньги они любят, как и все нормальные люди. Но в качестве заработка или добычи, а не как плату за стояние на коленях.

Ты слишком упрощаешь мою позицию. Дело не бабках, а в стабильности, порядке, материальном возрождении. Возможно одни думают, что Рамзан дал им возможность взять передышку, увеличить численность, создать собственные вооруженные силы и вести достаточно независимый образ жизни - и все за русский счет. Кто-то просто ценит мир и безопасность. И те, и другие могут считать, что их нужно держать их в узде - иначе анархия и беспредел.

[Тико]

А может Кадыров их слил потому что понял, что его соотечественники не правы?

Такого варианта ты не предполагаешь?

Нет, потому что именно он обвинил погромщиков в массовом избиении "детей". И если он слил этот вопрос потому, что это не так, то должен был об этом сказать.

Но называть их там трусами или намекать на то, что они де только массой могут, а перед силой склоняются...

Все твои аргументы разбиваются о две войны целой ядерной державы, со 150 миллионным населением, ВПК одним из мощнейших в мире, Альфой, беттой и прочим алфавитом, десантниками, авиацией, танками и т.д и т.п.

А я и не называю чеченцев трусами - напротив, выше говорил, что это достойный всяческого уважения народ с воинскими традициями. Я говорил не о чеченцах вообще, а тех, кто сначала нагло себе ведет, а потом становится как шелковый, получив отпор. Такие, на минуточку, были в основном среди беженцев. А те, о ком говоришь ты - воины, которые насмерть дрались на своей земле за свободу и независимость. Я уже не говорю о том, что в каждом деле нужна мотивация: одно дело показать в русской провинции кто здесь хозяин, а другое дело - отстаивать свои идеалы. Армяне, будучи вполне мирными людьми, опрокинули в Карабахе и гороздо более сильную, чем у них, армию, и всех, кто ей помогал, включая до полутора-двух тысяч афганцев (тоже не трусы) и тех же чеченцев под командованием Басаева. Главное, чем чеченцы обязаны своей победе в первой чеченской войне, это именно мотивация двух-трех десятков тысяч мужчин.

Относительно всего остального. Арарат джан, я же уже говорил - мы с чеченцами в совершенно разных условиях. Постарайся наконец понять, что всему этому хорохорьству Кадырова - грош цена. Самое ужасное и страшное, что может с ним произойти, это звонок кумира-Путина - "Рамзан, ты не прав". Из области почти вероятного, как я уже говорил - удачное покушение исламистов и пышные похороны. А цена строптивости наших властей - война. Говоря прежними образами, пупсика-Кадырова родители могут шлепнуть по попе, а подростка-Армению хулиганы могут пырнуть ножом. Поэтому пупсик может кричать и топать ножками сколько влезет, а подростку необходимо взвешивать каждое слово. Ты не политик и очень наивно рассуждаешь - надо, дескать, показать характер. Не надо ничего показывать - надо иметь силу и требовать только того, на что можешь рассчитывать: либо в соответствии с данным тебе обещанием, либо в соответствии со своей силой. И я в очередной раз подчеркиваю, что резко осуждаю позицию властей Армении в деле Пермякова. Но приводит им в пример какого-то удельного хана, который не рискует ни собой, ни тем более своим народом, просто смешно. Я уже говорил свое ИМХО: единственный и неповторимый во всем мире пример для нас - это евреи и Израиль. Только надо не копировать их поведение, а создать для такого поведения предпосылки - сильное государство.

[Земляк]

Да, кому-то из них присуще и шакалье поведение, но далеко не всем. Перед сильным и смелым они не прогибались, но уважали – это да, смелость отдельных представителей других наций они поощряют.

Вот, допустим, 3 чеченца против минимум 100 (а то и больше) греков, которые через пару минут оскорблений в свой адрес поспешно убрались в разные стороны, это я лично видел (хотя те же греки несколькими минутами ранее вели себя вызывающе против 9 студентов, собравшихся, как они думали, на честный мужской разговор).

Или, к примеру, когда воры говорят типа "эти деньги пошли на воров, ты что с воров получить хочешь?", а чеченец им говорит «надо будет и с воров получу, лучше отдайте по-хорошему», и отдали всю сумму, это я тоже лично видел и слышал.

И примеров могу десятки еще привести, когда чеченцы в меньшинстве ни перед кем не пресмыкались. Хотя, конечно, есть и обратные случаи. Но у них воспитание в основном такое, что какой бы сыкун не был, он будет переть до конца, чтобы потом за него приехали уже с чистой совестью. Это как правило. Но из него, понятное дело, есть и исключения.

Это я не в порядке рекламы чехов, просто надо понимать, что это за товарищи, и, если сейчас они ведут себя униженно, это означает, что сжимаемая пружина может и распрямиться, особенно, если пресс ослабнет.

прям с воров получит,хотя можно допустить что и воры бывают разные и поставить всё на свои места.

человек существо слабое и все качества человеческие присущи ему ,от положительных до отрицательных.

к чеченцам отношусь ровно,народ как народ,сравнение с другими народами неблагодарное дело.

мы давно вышли из того возраста,когда все свои виднелись большими и сильными.

[Овик]

"...После этого они приказали местным русским жителям, которые у них рыли окопы, погрузить

трупы в нашу машину..." (с) http://lenta.ru/articles/2016/03/24/izmailov/

Рабство в Ичкерии ? не, не слышал.угу

 

[Толерант]

Нохчи пожаловали в Армению!

 

[Арарат]

надо бабло с них срубить.

А Кадыров наверное ищет подтверждение того, что урарты предки нохчей.)))))

[Арарат]

послушал. Бедные  осетины. На албанское наследие претендуют оказывается не только тюрки Кавказа (балкарцы, карачаевцы) но теперь уже и чечнцы.

я херею дарахая редакция...