Перейти к публикации

Греция


Smo

Рекомендованные сообщения

Статья "Военная промышленность Греции" из журнала "Зарубежное военное обозрение". №12 за 2008 год:

(скрины сделаны мною)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6
  • Создано
  • Последний ответ

У греков отличный ВПК (конечно с учетом размера и финансовых возможностей страны)... Только почти нет своих разработок, все что выпускается, выпускается по лицензии и без права ре экспорта в третьи страны... А так нам с ними надо кооперироваться точно... Мозги наши, а мощности от них...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, уже много лет в Армении действует предприятие LT-PYRKAL. Вот их сайт: www.ltp.am

Насколько я понимаю, там только деньги греческие, а всё остальное армянское:

LT-PYRKAL is a Greek-Armenian research, development and production company, specializing in crystal growth, laser accessories and components, lasers and systems. It has industrial facilities for laser production and synthetic crystal growth with production area of 30.000sq.m and employs a personnel of 250 highly qualified specialists and other employees.LT-PYRKAL has been established in 1999 on the basis of "Laserayin Teknika" Research and Development (R&D) Company one of the leading centers of laser physics and engineering in the former Soviet Union by the distinguished late Prof. V.Harutyunyan. The history of "Laserayin Teknika" R&D Company goes back to the roots of laser physics and laser engineering. It was founded on the basis of Research Laboratory of Radiation Physics and Department of Quantum Electronics at Yerevan State University by the distinguished late Prof. V.Harutyunyan. The Company was developing rather dynamically and by the middle of the 80-s it included Research Institute, Design Bureau, and Pilot Factory. At that time more than 1000 specialists worked in the company.

The basic directions of scientific and engineering activities of the company were fundamental research; crystal growth technologies; development of lasers and laser systems, crystal growth equipment; new laser technologies. A number of nonlinear resonance and polarization effects has been predicted and experimentally realized for the first time in the organization.

The investigation resulted in the formation of a highly sensitive method in high-resolution spectroscopy. The company was one of the first institutions which initiated investigations of the interaction between electromagnetic radiation and free electrons, which allowed creating lasers and accelerator on free electrons. The company achieved great success in development of nonlinear, laser and acousto-optical crystal growth technologies, CW and pulsed lasers, picosecond, nanosecond, gas and excimer lasers, lasers systems, as well as in production of all these items, in new laser technologies. The main strategy of the LT-PYRKAL is the organization of all technological processes inside the company, which supports full cycle of research, development and production of crystals, optics, lasers, systems and technological equipment.

Информация о Pyrkal на Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrkal

www.eas.gr - а это уже сайт Hellenic Defence Systems, который появился после объединения в 2004 году PYRKAL и EBO.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Греческий ответ Турции: крылатая ракета HSC-1 “MAKEDON", первая собственная

Два многовековых антагониста - Греция и Турция практически одновременно включились в гонку по оснащению своих ВВС и ВМС крылатыми ракетами воздушного базирования собственного производства.

После начала разработки Турцией в 2009г. крылатой ракеты SOM (Stand-off Muehimmat Seyir Fuezesi) Генеральный штаб ВС Греции принял решение о начале собственной разработки КР, превосходящей по ТТХ турецкую ракету.

Проект получил название: Hellenic National Missile Systems Partnership - Греческое Национальное Партнерство Ракетных Систем.

Результатом реализации проекта должна стать крылатая ракета HSC-1 “MAKEDON" (Hellenic Stand-off Cruise-1) - "Македон".

Условия проекта: полностью греческая разработка, все основные компоненты, включая ДУ производится в Греции, КР будет иметь трансзвуковую скорость и дальность не менее 250 км.

Разработка была поручена BSK Defense Α.Ε., имеющей опыт в производстве БПЛА.

Компания попыталась использовать ДУ систем БПЛА Yperion, но вынуждена была отказаться, так как не обладала двигателем, который бы смог совместить трансзвуковые скорости КР с достаточной степенью надежности и низкими эксплуатационными расходами.

Было решено создать новый турбореактивный двигатель VRJ 300 Orion как прототип для КР причём, сделать его базовым для будущих БПЛА, в том числе и ударных.

Конструирование нового двигателя началось в начале 2008 года, и построено более 60 прототипов. В связи с большой сложностью, компания-подрядчик обратилась к греческой фирме Axon Engineering S.A., которая, имея один из лучших в Греции станочных парков, взяла на себя изготовление деталей с применением самых современных методов и технологий, а также с сертификацией изделий по ISO 9100. Испытания успешно завершились в 2010 году.

ДУ имеет два новшества:

1. Система ATV -форсаж и управление вектором тяги ЛА посредством команд ЭВМ воздушного судна. Эта система позволяет маневрировать с перегрузками до 15 g на скорости более 1100 км/ч.

2. Система впрыска топлива оптимизирует сгорание для обеспечения максимальной надежности двигателя.

Управляет двигателем встроенный компьютер, имеющий возможность самостоятельной оптимизации всех параметров ДУ, непрерывно во время работы.

В настоящее время компания работает над доводкой маршевого двигателя с тягой 150 кг для HSC-1 “MAKEDON".

В апреле 2011 года, греческий журнал "Стратег"сообщал, что три года усердных работ завершились полным успехом.

Греция готова к производству в 2014 году крылатых ракет, превосходящих по своим характеристикам турецкие SOM.

В сообщении говорится, что в проекте задействованы компании:BSK Defence, Intracom, ORDTECH Military Industries, HAF, HN

Запланированы огневые пуски: 2014-1 , 2015-5 , 2016-6 , 2017-3.

Определена платформа носитель для версии "воздух -поверхность": Mirage 2000-5MK2.

Стоимость варианта воздушного базирования 850,000 Евро, окончание работ 4 квартал 2014.

Стоимость варианта морского базирования 1,000,000 Евро,окончание работ 4 квартал 2017.

По мнению журнала, это самая впечатляющая из высокотехнологичных программ, которая даст греческим ВВС большое число современных КР, чтобы противостоять внешней угрозе, не привлекая дорогостоящие компоненты от партнеров по НАТО. Анализ войны в Ливии показал: сегодня для достижения победы легкой ценой требуется большое количество ракет.В первые дни конфликта было запущено в два раза больше ракет, чем имеют всего в своем арсенале греческие ВВС !

Больше информации доступно по ссылке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Молодцы, не ожидал от греков такой целеустремленности и оперативности... Обычно они только проекты годами обсасывают по инстанциям... Вот что значит кризис... Неужели зашевелились...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Молодцы, не ожидал от греков такой целеустремленности и оперативности... Обычно они только проекты годами обсасывают по инстанциям... Вот что значит кризис... Неужели зашевелились...

Думаю дело не в кризисе, а в турецкой ракетной программе. Помните мою статью "Ракетные амбиции Турции и пути решения встающих перед Арменией вызовов"? Так ведь вызовы эти в неменьшей степени встают и перед греческими государствами. Вот греки и оперативно среагировали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Драма греческой беспечности

Почему грекам десятилетиями не удается выйти из кризиса

http://kommersant.ru/doc/2674128

Если бы Греции не было, ее бы стоило придумать. Хотя бы как пример разрушительной силы популизма и жизни не по средствам. А также того, что просто притока денег для экономического роста и процветания недостаточно.

АЛЕКСАНДР ЗОТИН

Латинская Америка в еврозоне

"С момента обретения независимости в 1830-х Греция была в состоянии дефолта 50% времени. Это говорит вам о чем-то? Если бы она находилась где-нибудь в Латинской Америке или Азии, вы могли бы с уверенностью ставить на дефолт по аргентинскому сценарию. Но это часть Европы" — так описала греческую ситуацию американский экономист Кармен Рейнхарт. Экономическая история Греции — пример многолетнего беспечного расточительства и расплаты за него.

"На протяжении десятилетий Греция имела не очень хорошую финансовую репутацию. Начиная с 1940-х она была постоянным реципиентом иностранной помощи. Сначала это был план Маршалла, потом дотации США на покупку вооружений, наконец, массовые денежные вливания ЕС. Все это воспитало в Греции политическую и экономическую культуру зависимости",— вторит Рейнхарт доклад Oxford Analytica "Greece: Austerity package fails to convince". Если оставить в стороне политкорректность, это скорее культура паразитизма. Последний сбалансированный бюджет в Греции был аж в 1972 году, еще при режиме черных полковников, с тех пор среднегодовой дефицит составлял 6% ВВП.

В 2000-х стране повезло. До введения евро в Греции было все: высокая инфляция, высокие процентные ставки и высокий госдолг. Де-факто экономика не соответствовала маастрихтским критериям вхождения в еврозону (госдолг не выше 60% ВВП, дефицит бюджета не выше 3% ВВП). Однако решение диктовалось политическими, а не экономическими соображениями. Ну и манипуляциями: цифры дефицита и госдолга были намеренно занижены, что выяснилось уже постфактум. Но дело было сделано, Афины вступили в еврозону.

Раньше Греция занимала под высокую процентную ставку, соответствующую высокой инфляции. Европейские банки сталкивались с валютным риском: нестабильная драхма регулярно девальвировалась к более устойчивым европейским валютам, прежде всего к дойчемарке. Это удерживало банки от чрезмерного кредитования. Введение евро устранило риск. Итогом стали резкий рост спроса на номинированные в евро гособлигациии Греции и, соответственно, такое же резкое снижение процентных ставок по ним. Банки выстроились в очередь с деньгами для Афин: уже 1 января 2001 года, сразу после вступления страны в еврозону, 10-летние греческие облигации имели доходность 5,36% годовых, а 10-летки Германии торговались с доходностью 4,85%. Стабильность сохранялась восемь лет.

Грекоммунизм

В Греции с радостью обнаружили, что финансировать бюджетный дефицит в условиях единого валютного пространства стало гораздо дешевле и проще. Мотивация к сокращению дефицита и госдолга отпала — зачем это, когда выпущенные под их финансирование гособлигации разлетаются как горячие пирожки? Латиноамериканские проблемы хронического дефицита бюджета, долгов и девальвации были решены за счет партнеров по евро. И можно было сосредоточиться на приятном — экономическом популизме (в латиноамериканском варианте последний всегда упирается в недостаток финансов).

Социализма в Греции, по крайней мере до 2010-го, было в некотором отношении даже больше, чем в СССР. Государство предоставляло бесплатное высшее образование, стипендии и бесплатное питание для студентов (некоторые оставались ими до 40 лет). Госслужащие до 2010 года получали 14 зарплат в год. Плюс всевозможные бонусы, социальные пособия и доплаты за самые разные вещи. За выход на работу вовремя (при том что большинство госучреждений закрывалось в 14:00), за знание иностранных языков и компьютера или даже за работу на воздухе. В частном секторе собственники не могли уволить более 2% рабочих в год, уволить же госслужащего было почти невозможно.

Стабильная и хлебная госслужба стала уделом широких слоев населения (госсектор — 40% экономики). Железные дороги, авиасообщение, лесничества, бесчисленные государственные комитеты (в поте лица, например, работал до 2011-го комитет по управлению пересохшим еще в 1930-х годах озером Копаис) — это все госслужба (из частного сектора выделяются только туризм и торговый морской флот).

Сила профсоюзов, в том числе госслужащих, была чудовищна. Недовольство рабочих мгновенно выливалось в протесты (позиции анархистов и коммунистов в стране традиционно сильны). Забастовки греков в 2010-х — реакция на кризис, но и с 1980 по 2008 год здесь было рекордное количество общенациональных забастовок (38 из 85 случаев во всех странах Западной Европы).

При этом практически все госпредприятия Греции были (и остаются) убыточными. Греческие железные дороги (OSE) накопили долгов на €10 млрд и ежедневно приносят €2,3 млн убытка. Годовая выручка OSE — около €100 млн, а ежегодные расходы на выплату долгов и зарплату служащим (их на двух крошечных ветках аж 7 тыс., средняя зарплата — €60 тыс. в год) — более €950 млн. В горных регионах поезда с машинистами, получающими по €100 тыс. в год, идут пустыми, но до кризиса это никого не волновало. Протесты профсоюза не позволили приватизировать OSE до сих пор.

Другой пример — бывшая государственная авиакомпания Olympic Airlines. Профсоюзы 40 лет блокировали приватизацию убыточного предприятия, зато выторговали себе и членам своих семей бесплатные билеты в любую точку мира. В кризисном 2009-м компанию все-таки продали за €177 млн, но с условием, что миллиардные долги авиаперевозчика возьмет на себя государство. При приватизации, однако, 4500 уволенным сотрудникам было выделено около €1 млрд на компенсации, обеспечение нового трудоустройства, пенсии и страховки.

Неплохо жили и пенсионеры. В 2009-м у 250 тыс. человек (около 10%) пенсия превышала €1400 в месяц. В госсекторе 8% служащих уходили на пенсию до 50 лет (хотя некоторые — и в 26), 24% в 51-55 лет и 44% в 56-61 лет. Пенсия полагалась многим экзотическим группам граждан, например незамужним или разведенным дочерям покойных госслужащих и военных. Такую пенсию до 2012-го получали 40 тыс. женщин, только на это тратилось €550 млн в год.

Коммунизм в долг толкал греков к красивой жизни. В середине 2000-х, по данным греческой газеты Kathemerini, страна стала самым большим покупателем автомобилей Porsche Cayenne на душу населения в мире, афинская марина соревновалась в количестве яхт с Монако, более 50% греческих младенцев рождались в частных клиниках, где стоимость родов часто превышала €10 тыс. €9 млрд были потрачены на летнюю Олимпиаду-2004 и сопутствующие инфраструктурные мегапроекты (после Игр практически не использовались).

Налоговый рай

Греческая экономика похожа на латиноамериканские образцы еще одной чертой — привычкой не платить налоги. В североевропейских welfare state высокие соцобязательства финансируются налогами, в Греции же до последнего времени опирались на внешние заимствования.

Методы уклонения просты. Мелкие предприниматели, врачи, юристы декларировали заработок, не превышающий €12 тыс., что позволяло вовсе не платить налоги. При этом "бедняки" вели роскошный образ жизни. В 2010-м только 324 жителя зажиточного северного пригорода Афин поставили в налоговых декларациях крестики в графе "Имеется ли при вашем доме бассейн?" (за бассейн требовалась уплата налога). Налоговая служба, изучив спутниковые снимки, получила совсем другие цифры — 16 794 бассейна. До кризиса верили на слово.

Греческие олигархи налогами тоже интересовались не сильно. Почти все долларовые миллиардеры страны (Forbes насчитал в 2015-м троих, Bloomberg добавляет еще четверых) заработали или унаследовали состояние, сделанное на морских перевозках. Коммерческий флот Греции — крупнейший в мире, магнаты владеют 16% всего коммерческого флота на планете. На морскую торговлю приходится 7% ВВП и 192 тыс. рабочих мест. Однако по конституции 1967 года отрасль не платила налоги с выручки, полученной от международной торговли (только за тоннаж судов). Лишь в октябре 2013-го Союз греческих судовладельцев договорился с правительством о добровольном "кризисном" увеличении отчислений в бюджет. Однако в случае увеличения налогового бремени магнаты грозят сменить юрисдикцию на британскую или мальтийскую.

Власти Германии, пораженные расслабленностью греков, обучили и направили в Грецию 170 коллекторов для помощи в сборе налогов. От идеи специального европейского комиссара по налогам пришлось отказаться: греки возмутились и припомнили немцам преступления Второй мировой.

Деловой ад

Налоговый беспорядок сопровождается тяжелейшими условиями ведения бизнеса. Недавнее исследование ОЭСР почти на 400 страницах перечисляет десятки барьеров для конкуренции и абсурдных примеров зарегулированности. Индустрию грузоперевозок монополизировал узкий круг владельцев фур с 33 тыс. лицензий. С 1970-го новые лицензии не выдавались — новичок, чтобы попасть на рынок, должен был купить лицензию у старого владельца или у его наследников за €50-300 тыс. В результате стоимость грузоперевозок в Греции стала самой высокой в мире. Перевозка груза из Афин в Фивы (60 км) обходилась дороже, чем доставка груза из Афин в Рим (900 км), отмечает греческая исследовательская группа IOBE. До 2011-го профсоюз водителей грузовиков отстаивал свои привилегии, блокируя важнейшие автомагистрали и пикетируя парламент.

Пример не единичен: до реформ 2011-го в Греции насчитывалось 343 "закрытые" профессии (от таксиста до юриста), защищенные дорогостоящими лицензиями. Это создавало причудливые искажения на рынке. Например, регулирование аптечного бизнеса привело к тому, что из всех стран ОЭСР в Греции оказалось больше всего фармацевтов и меньше всего аптек на душу населения.

Список абсурдного регулирования можно продолжать долго. Любой бизнес до последнего времени был обязан публиковать отчетность в двух национальных и одной региональной газетах. Супермаркеты по закону о скидках одно время должны были писать на ценниках аж до девяти цен (комбинации: со скидкой и без, с налогами и без, за 1 кг). Фермерам указывали, с чем можно смешивать оливковое масло, а с чем — нет.

Все это (плюс частые забастовки) делало Грецию крайне неблагоприятным местом для ведения бизнеса. В рейтинге Doing Business даже после кризисных реформ экономика занимает 61-е место из 189. Это между Тунисом и Россией, последнее место из стран ОЭСР. По показателю "Исполнение контрактов по решению суда" страна находится вообще где-то "в Африке" — 155-е место (в среднем на рассмотрение дела понадобится 1500 дней в суде). И все же это большой прогресс по сравнению с 108-м местом в докризисном 2010 году (между Парагваем и Бангладеш). С конкурентоспособностью экономики тоже все не очень: по данным Global Competitiveness Report 2014-2015 от WEF, у страны 81-е место из 144 (предсказуемо тяжелая ситуация с субиндексом "Зарегулированность бизнеса", 136-е место из 144).

Валим друг на друга и на Европу

Поддерживала странную экономику страны ЕС с латиноамериканским укладом специфическая политическая система, продержавшаяся до января 2015-го. Два приблизительно равных по силе политических клана — левое Всегреческое социалистическое движение (ПАСОК) и правоцентристская партия "Новая демократия" на протяжении десятилетий поочередно сменяли друг друга у власти. Их возглавляли две самые влиятельные политические династии — за полвека демократического правления 32 года у руля страны стоял представитель семьи Караманлис либо Папандреу.

Оба клана-партии не любили друг друга, каждое вновь избранное правительство уличало предыдущее во всяческих грехах, в том числе в искажении экономических показателей. Так произошло и на заре европейского кризиса. Как только на выборах в июне 2009 года победил ПАСОК Йоргоса Папандреу, дефицит бюджета-2009 был пересмотрен с 6% ВВП до 12,7%. То же самое сделала в 2004 году "Новая демократия", когда сменила ПАСОК. Перед вступлением в еврозону манипулировали показателями дефицита бюджета, в 2001 году скрыть реальный дефицит помогли свопы Goldman Sachs.

Ни та ни другая партия не стремилась менять экономику. Наоборот, огромное количество неэффективных госслужащих — во многом их заслуга. Для подкрепления электоральной базы партии щедро раздавали сторонникам многочисленные синекуры, поддерживали дружественные профсоюзы. На реформы пошло только правительство Антониса Самараса (потомственный политик "Новой демократии"), действовавшее с июня 2012 по январь 2015 года. Вынужденно — уже деваться было некуда. Евротройка кредиторов (ЕЦБ, МВФ, ЕС) обусловила пакеты помощи Греции и частичное списание долга проведением реформ — дерегулированием экономики, приватизацией и сокращением бюджетных издержек.

Жизнь по средствам и расплата по долгам оказались нелегки. Меры экономии включали замораживание зарплат и ликвидацию 13-й и 14-й зарплат госслужащим, повышение пенсионного возраста до 65 лет и замораживание пенсий, обложение прогрессивным налогом высоких пенсий (с €1400), увеличение НДС (с 21% до 23%) и других налогов, ликвидацию разнообразных субсидий и льгот.

В 2008-м страна вошла в рецессию, которая спустя семь лет превратилась в депрессию: ВВП упал на 25%. Новый источник роста найти не удалось. С 2008 по 2014 год ВВП на душу населения упал с $30,7 тыс. до $22,3 тыс., безработица выросла с 7,6% до 25,8%, население стало беднее. Но от привычки жить в долг так и не отказалось. Бюджет и не думает становиться профицитным (дефицит в 2014 году — 2,7% ВВП), а госдолг увеличился с 113% ВВП в 2008 до 169% в 2014 году. И это несмотря на реструктуризацию долга в 2012 году (списано €58 млрд, 27% ВВП) и семь программ (начиная с февраля 2010-го) бюджетной экономии.

Марксом, Мао и Троцким по кризису

Политическая система не выдержала депрессии. В январе этого года на парламентских выборах победила новая сила — коалиция "Сириза" (в нее входят партии марксистской, маоистской, троцкистской, феминистской и экологической направленности). Лидер "Сиризы", новый греческий премьер и поклонник Че Гевары Алексис Ципрас заявил о планах добиться дополнительного списания внешнего долга и смягчения мер жесткой экономии. "Греция оставляет позади катастрофическую экономию, оставляет позади пять лет унижений и страданий",— сказал он на митинге после победы на выборах.

Риторика Ципраса породила слухи о возможности дефолта и выхода из еврозоны. Глава Еврогруппы (министры финансов ЕС) Йерун Дейсселблум после встречи с новым министром финансов Греции Янисом Варуфакисом заявил, что страна должна продолжать реформы. И как можно скорее, учитывая, что последнее соглашение о финансировании Греции закончится в июне. Но левое правительство пытается отказаться от трети оговоренных ранее мер экономии, ссылаясь на обещания, данные избирателям. Пока ситуация в тупике. "Мы провели две недели, обсуждая, кто где с кем встретится и в каком формате, и это пустая трата времени",— сказал Дейсселблум 9 марта. И заметил, что, если греки не будут полностью исполнять оговоренную программу экономии, денег они не получат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 1 анонимный, 454 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    454 гостя
    1 анонимный
    melkum Rubik w i t o stephanie S Firefly
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...