Эхо прошлого и шаги к будущему

[Таронеци]

"Для Победы необходимо оккупировать страну а не у Армения ни Азербайджан просто нет физических сил на оккупацию друг-друга " - насколько помню это декларировал наш майор на военке ещё в мохнатые советские годы, мне кажется он был прав! интересно что по этому поводу скажут специалисты???

[Nelsjan]

Ты сформулировал предопределённость победы одной из сторон интересами некой "мировой политики", с чем я полностью не согласен. Никто из кукловодов и в кошмарном сне не предвидел Победы Арцаха. Да, они планировали заваруху, но только с традиционной целью принести армян очередной раз в жертву. Причём, сценарий этот относился к СССР, к его расшатыванию.

Это не предопределенность победы .

Есть сценарий , есть задача . Ты ее выполняешь . Я же не говорю что мы просто в ладошки хлопали и у нас получилось . Да, мы реально воевали и реально бились, у нас это получплось лучше , но этому противился лишь наш противник - т е Азербайджан . Кукловоды этому не противились .Противились бы они , у нас врядли получилось бы .Причем по ходу действий могут появляться новые интересы могут вноситься изменения в сценарий ))).

[agvanc]

Майор в мохнатые советские годы просто не знал, что СССР разгромят без оккупации.

Изменено 22 октября 2011 пользователем agvanc (история изменений)

[Таронеци]

Причем по ходу действий могут появляться новые интересы могут вноситься изменения в сценарий ))).

[Ман]

Вот, апер, это - самое главное! Это, как под парусом ходить. Интересы у них меняются постоянно, как ветер. Но, если мы точно знаем куда нам нужно идти, мы можем все эти изменения использовать в свою пользу(даже если ветер этого не хочет ).

Почему не хочет? Ветер всегда дует в сторону Гандзака.

[Sigo]

Нельсджан хангэстаци.Будущее показывает,что пожар будет вокруг Каспия и мы никаким боком туда не вписываемся.Главные мутиловщики будут Зирпичан и Туркмения,а их гасить будут совместно Иран и Россия.Ну может и нас подключат.

[Таронеци]

Что значит, "Ну может и нас подключат."?

Мы же не бросим своего стратегического партнёра на произвол судьбы! Тем более, итоги августа показывают, что помощь им понадобится, это ж не картлики уже будут, а целые торки! Однозначно придётся помогать.

[kaivaz]

Идея о том, что война 1988 - 1994 - это внешнаяя режиссура - достаточно популярна в узких кругах военспецов, политологов и т.д.

Просто когда говорят "внешняя режиссура" у большинства появляется картинка: Пентагон, далёкий 1966 год, военные США под впечатлением милионной демонстрации 1965 года в Ереване (50 лет геноцида) разрабатывают секретный план под кодовым названием "Возрождение Мец Айка".

Думаю, всё иначе. Внешние планы, это (1) план США по раскачиванию нац.движений в СССР, (2) план СССР по "отстреливанию" азиатских дотационных республик с сохранением славянского ядра для перехода на рыночные рельсы (известный как "перестройка"), (3) план РФ по самозащите от развала в период после победы на Хасбулатовым (1993-94 годы, сюда же входит первая чеченская война).

В плане № 1 наша роль была определена Западом как "жертва" (погромы в Сумгаите, Баку и т.д.)

В плане № 2 наша роль тоже была жертвой (операции "кольцо" и т.д.)

В плане № 3 наша роль была - освободить достаточную зону для предотвращения полниеносного прорыва турок из Нахичевана в Аз-ан (известно как "освобождение 7 районов").

---------------------------------------------------------------------------------

Ну или тогда объясните мне, чем занимались в НКР такие люди как Зиневич и т.д.

[agvanc]

Так и хочется продолжить план №4 создание единого Территориального пространства - Евразийской державы,путинский план, поглощение славянского элемента тюрско-исламской массой,с завозом для окончательной победы пакистанских мусульман,№5 перерождение Евразийской державы в Исламско-Тюрскую,приход к власти очередного Гейдар-джемаля и утверждение от Стамбула до Тихого и Ледовитого Океанов - Турана ,Одна Страна две столицы Анкара-Москва ,три Океана! Чем не вариант?

Изменено 23 октября 2011 пользователем agvanc (история изменений)

[Nelsjan]

Но, если мы точно знаем куда нам нужно идти, мы можем все эти изменения использовать в свою пользу(даже если ветер этого не хочет ).

Дело в том , что мы это понятие растяжимое ))) .Часть из нас всегда знала и знает что нам нужно и действительно пыталась и пытается использовать ветер в выгодном для нас направлении. Но это только часть.В основном каждый отдельно за себя и ради себя .

Это одна из причин , почему нам не доверяют более серьезные дела :dribble:

Почему не хочет? Ветер всегда дует в сторону Гандзака.

Это не ветер , легкое дуновение )))))

В плане № 1 наша роль была определена Западом как "жертва" (погромы в Сумгаите, Баку и т.д.)

В плане № 2 наша роль тоже была жертвой (операции "кольцо" и т.д.)

В плане № 3 наша роль была - освободить достаточную зону для предотвращения полниеносного прорыва турок из Нахичевана в Аз-ан (известно как "освобождение 7 районов").

---------------------------------------------------------------------------------

Ну или тогда объясните мне, чем занимались в НКР такие люди как Зиневич и т.д.

План 2 немного не такой ))) . Ты описал советский план .Он изменился с окончательным развалом ссср .

Зиневич это еще малая часть )).Люди гораздо серьезного уровня находились по обе стороны и делали свою работу .

Так и хочется продолжить план №4 создание единого Территориального пространства - Евразийской державы,путинский план, поглощение славянского элемента тюрско-исламской массой,с завозом для окончательной победы пакистанских мусульман,№5 перерождение Евразийской державы в Исламско-Тюрскую,приход к власти очередного Гейдар-джемаля и утверждение от Стамбула до Тихого и Ледовитого Океанов - Турана ,Одна Страна две столицы Анкара-Москва ,три Океана! Чем не вариант?

Давайте все таки оставим далекое будущее в покое ))))Если и хочется поговорить о нем , то лучше о ближайщем будущем .

Мы просто некомпитенты , а фантазировать в мАём доме не принято )))

[Лапша]

Так как самые запоминающиеся моменты моего участия уже пересказаны , а о мелких я естесвенно не буду , то решил как то подытожить с прошлым и высказаться насчет будущего )).

На самом деле прошлое и будущее одинаковые , просто разница в том что о прошлом мы кое что знаем и можем узнавать , а будущем никто из нас знать не в силах .

Именно это прошлое , о котором мы рассказываем и спорим с соседями нам было недоступно , будучи еще только будущим ))))).

Сейчас ситуация точно такая же . Никто из нас не знает что будет в будущем . Именно поэтому сначала этой темы я призывал не лгать , не распространять ложь и тем более не верить в нее . Это просто настоящее , не прошлое и не будущее ,а настоящим мы пока в силах управлять .

Умные люди по обе стороны, уже давно поняли что наш конфликт, наша война , это не этнический не религиозный и даже не территориальный конфликт . Это часть мировой политики . Отматывая все назад оценивая и анализируя всё , можно придти к такому выводу . Создавались и создаются , разрушались и разрушаются страны , для кого то это справедливо для кого то нет . Кого то радует результат ,кого то огорчает , но это происходит и будет просиходить и дальше .

Где то два-три раза в месяц в свободное время просматриваю форумы наших соседей-противников )) , становится немного смешно когда , "клавишники стратеги", чертят планы и расписывают будущее освобождение "исконно азербайджанских" земель .

Хотя на самом деле многие отлично понимают и я это еще раз повторяю для тех кто не понял -

Ни Азербайджан ни Армения никогда самостоятельно не принимают и не примут решения о начале чего то . Ни боевой дух ни кол-во вооружения , ни военный бюджет не принесут победу ни одной из сторон если это не будет совпадать с интересами мировой политики.

Хотелось бы просто сказать , не травите молодежь , не засирайте людям мозги всякой ерундой и выдумками .

Всё равно, будущее будет неожиданным ! Чтоб разочарований было меньше , просто живите настоящим :laugh:

На сегодня пока что так )))) , а оффисс продолжает свою работу .

[Nelsjan]

интересно тут у тебя, Нельс)

и пост хороший получился у тебя, говорю это на правах человека, с которым ты вместе начинал анализ прошлого и будущего)

Да Лапша , прав у тебя тут не мало . Так что кроме оценок моих постов можешь и сам чего то замутить ))).

На самом деле это не просто пост , это почти реальность :dry:

Короче , осень на дворе , нагулялись за лето , захаживай не стесняйся . Как говорят умные люди - hяр шей яхшы оладжяк ))))

[Лапша]

Да Лапша , прав у тебя тут не мало . Так что кроме оценок моих постов можешь и сам чего то замутить ))).

На самом деле это не просто пост , это почти реальность :dry:

Короче , осень на дворе , нагулялись за лето , захаживай не стесняйся . Как говорят умные люди - hяр шей яхшы оладжяк ))))

[Nelsjan]

чё мутить...в основном согласен, потому и оценил)

попасть со своими интересами в общую струю сильных мира сего - задача архисложная, но не настолько)

Замотался , оставил пост незамеченным ))).

Лапша , если даже эта задача не сложная , выбираем не мы , выбирают нас .

А насчет мутить , я имел ввиду просто идеи, как быть с будущим на уровне нормальных людей , без политики .Все равно как бы хорошо мы с тобой в ней не разбирались , руль не у нас в руках ))).

Земли , границы , карты будут чертиться в кабинетах и претворяться в жизнь , несмотря на наши пожелания .

[Таронеци]

Земли , границы , карты будут чертиться в кабинетах и претворяться в жизнь , несмотря на наши пожелания .