Jump to content
OpenArmenia
  •  

Генетики перенесли прародину человечества на юг Африки


Recommended Posts

  • Global Moderators

МОСКВА, 8 мар - РИА Новости. Первые люди современного типа появились на свет в южных районах Африки, а вовсе не в восточных, как считалось до сих пор, уверены авторы генетического исследования коренных африканских племен, результаты которого представлены в статье в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Выводы ученых противоречат современным археологическим данным, так как наиболее древние останки анатомически современного человека были найдены именно в восточной части Африки - на территории современных Кении, Эфиопии и Танзании. Более того, имевшиеся до сих пор современные генетические данные говорили о том, что именно население этих африканских стран обладает наибольшей генетической изменчивостью по сравнению с представителями всех остальных регионов мира. Это указывает на восточную Африку как на начало всех волн экспансии человека в другие регионы.

Однако группа генетиков во главе с Бренной Хенн (Brenna Henn) из Стэнфордского университета (США) пришла к другим выводам. Они провели подробный статистический анализ вариаций в ДНК представителей таких африканских народностей, как хазда и сандаве, обитающих в Танзании, а также южноафриканских бушменов хомани. Ученые сравнивали результаты генетического анализа представителей этих племен с более хорошо изученными представителями народов масаи, обитающими на востоке континента, и йоруба населяющими западные земли. Все геномы сравнивались также с ДНК группы итальянцев, населяющих регион Тоскана в Италии.

Авторы исследования обращали внимание на так называемые однонуклеотидные полиморфизмы - единичные замены "букв" в ДНК, которые передаются из поколения в поколение. Количество этих полиморфизмов, схожесть в их наборе между разными народами и позволяет ученым уточнить взаимосвязи между племенами и определить наиболее генетически разнообразные народности.

Хенн и ее коллеги показали, что генетические черты народов хомани и бушменов Намибии, сандаве и пигмеев биака, населяющих Центрально-африканскую республику, находящуюся в южной части континента, наиболее разнообразны среди всех изученных народов, а потому именно они являются потомками самых первых представителей Homo sapiens.

Несмотря на то, что детальный и скрупулезный анализ вкупе с обширным генетическим материалом, полученным Хенн, получил одобрение группы экспертов, мнение которых приводит интернет-издание Nature News, многие специалисты полагают, что выводы из этой работы были сделаны преждевременно.

Так, некоторые ученые полагают, что народы юга Африки могли мигрировать сюда с востока, где впервые появились, а потому некорректно проводить параллель между современным их регионом обитания и первоначальным.

В то же время, признавая, что миграция играла огромную роль в эволюции человека в пределах Африки, Хенн убеждена, что такая миграция неизбежно оставляет после себя генетический след - люди, покидающие какой-либо регион обитания, неизбежно генетически менее разнообразны, чем те, кто остается на месте. Так как центральноафриканские народы более генетически разнообразны, то именно отсюда происходила миграция людей, а не наоборот.

"Восточные народы могли до сих пор считаться прародителями всего человечества только потому, что их гены хорошо изучены, тогда как южноафриканские народности генетически еще малоисследованны", - сказала Хенн.

Link to post
Share on other sites

А вы всё азера-азера , ай мард , бедные евреи всё ни как не определятся , кто они и откуда...))))

P.S. По-крайней мере приёмчик старый , чтоб не оставлять у вопрошающего сомнений в африканском "происхождении" человечества появились ещё "учёные" , которые не оспаривая соплеменников , вопрос перенесли в область споров - из какой части Африки...)))))

Link to post
Share on other sites

а насколько убедительны приведенные в статье доводы? почему все- таки это не может быть миграция?

Link to post
Share on other sites

В общем статья нормальная, но они меня не убедили :) там очень выбиваются две народности - жадза и пигмеи, хотя авторы это объясняют эволюционным событием "горлышка". И вообще они пишут о разном происхождении "охотников" и "земледельцев". а потом и выборки там не очень большие, сами авторы пишут...В любом случае в Европу люди попали через Восточную Африку :)

Edited by Simba
Link to post
Share on other sites

В общем статья нормальная, но они меня не убедили :) там очень выбиваются две народности - жадза и пигмеи, хотя авторы это объясняют эволюционным событием "горлышка". И вообще они пишут о разном происхождении "охотников" и "земледельцев". а потом и выборки там не очень большие, сами авторы пишут...В любом случае в Европу люди попали через Восточную Африку :)

Link to post
Share on other sites

в разных источниках указывают разные периоды, если все собрать получается 125 - 60 тыс лет назад. Разброс очень уж велик...

Link to post
Share on other sites

GreenCross , думается если Вы настроены отрицать Потоп , то в сети ( и не только ) найдёте массу "достойных"))) отрицаний...

А если настроены хотя бы нейтрально , то и без меня найдёте источники...

В сети можно найти любую бредятину, начиная от чертежа вечного двигателя, до телемоста с телепузиками с альфы центавра.

На вопрос ответить не судьба?

Link to post
Share on other sites

В сети можно найти любую бредятину, начиная от чертежа вечного двигателя, до телемоста с телепузиками с альфы центавра.

На вопрос ответить не судьба?

Edited by VREZH
Link to post
Share on other sites

Вот именно GreenCross , отрицание информации , известной разным народам , из разных континентов ( ещё до глобализации ) сродни описанию той бредятины на которую Вы указываете...

Или Вы настроены доказать , что негры от европейского климата обелели , а китайцы уж не знаю от какого - пожелтели и обросли третьим глазом ?

Благодарю за исчерпывающий ответ. Я давно заметил, что отсуствие в научных трудах по антропологии последовательности "потоп-ковчег-Арарат" у многих вызывает когнитивный диссонанс.

Вы уж простите нас, скептиков. Мы конечно с радостью читаем двухтомник "Мифы народов мира". С любовью и трепетом.

Link to post
Share on other sites

Люди, вы только не ругайтесь. Каждый из вас излагает только часть правды.

С одной стороны, влияние глобальных катастроф на развитие биосферы(и людей как частности)бесспорно. С другой стороны, Катастрофа не может выглядеть так, как она описана в еврейской книжке, т.к. вода после потопа не могла быть спущена в сливное отверстие, значит плескалась бы по сей день. Конкретно в виде потопа катастрофа могла проявляться только локально.

Edited by Таронеци
Link to post
Share on other sites

Люди, вы только не ругайтесь. Каждый из вас излагает только часть правды.

С одной стороны, влияние глобальных катастроф на развитие биосферы(и людей как частности)бесспорно. С другой стороны, Катастрофа не может выглядеть так, как она описана в еврейской книжке, т.к. вода после потопа не могла быть спущена в сливное отверстие, значит плескалась бы по сей день. Конкретно в виде потопа катастрофа могла проявляться только локально.

Link to post
Share on other sites
Но если на минутку позволить себе представить , что возможно некая сила , пусть хоть на несколько мгновений , но дёрнула шарик

Представить можно все что душе угодно. Думается, отголосками подобного явления, были бы не искаженные воспоминания о крупных наводнениях, а глобальный литосферный каюк со всеми прелестями.

Link to post
Share on other sites

Каюк и имел место. Что касается описаний в еврейской книжке - это отголоски более поздней и менее интенсивной катастрофы. Примерно 4 тыс. д.н.э. Та же, которая привела к неолитической революции, была где-то 12 тыс лет назад. Только вода не проносилась несколько раз и т.д. Основной удар пришёлся на северное полувшарие, что видно по малому количеству представителей флоры, в сравнении с южным. И выжили только горцы. Скорее всего не потоп, а отсутствие воды из-за засыпания рек и источников слоем грязи. А в горах ледники - источники воды.

Link to post
Share on other sites

А сколько нужно поколений и/или времени, чтобы "эволюционировать" из африканоида в викинга или наоборот в монголоида? :pleasantry: Для цвета глаз, волос и кожи - в случае с голубоглазыми блондинами как результатом проживания в местах с ограниченным количеством солнечных дней в году - это как бы признаки вырождения передались по наследству, - тут может и не нужно много тысячелетий, - а как же форма черепа, черты лица, строение скелета? :crazysmile:

Link to post
Share on other sites

Люди, вы только не ругайтесь. Каждый из вас излагает только часть правды.

С одной стороны, влияние глобальных катастроф на развитие биосферы(и людей как частности)бесспорно. С другой стороны, Катастрофа не может выглядеть так, как она описана в еврейской книжке, т.к. вода после потопа не могла быть спущена в сливное отверстие, значит плескалась бы по сей день. Конкретно в виде потопа катастрофа могла проявляться только локально.

Link to post
Share on other sites

Simba , честно признаться где-то именно такой ответ и ожидался... Просто для дальнейшего обсуждения  надо было заакцентировать на этом внимание... Правда изначально надо было бы выяснить и к какому расовому типу соотносятся эти "первые" люди , но судя по тому , что вся ватага африканистов свои выводы делают на базе современных жителей Африки , то вероятнее всё-таки , что речь о негроидном типе...

  Ни в коем случае не умоляя  Ваши способности генетика , осознавая , что всё вышесказанное Вами всё-таки всего лишь мнение авторитетных для Вас людей , хотелось бы как-то разъяснить для себя : они ( эти авторитетные люди ) дают ли себе отчёт в своих изысканиях , что за этот период на Земле могли произойти такие события как , смешение полюсов , которое автоматически означает , что климат Африки был совсем не таким как сейчас , т.е. он ( климат ) скорей всего мог быть умеренным , что даже в антинаучном ( на мой взгляд ) утверждении о влиянии климата на появление расовых типов , прямо противоречит утверждению , что 120 тыс. лет тому назад здесь жили негроиды... уж не говоря о событии , которое известно как Всемирный Потоп , которое теологами обозначается между периодами 6 - 8 тыс. лет тому назад , многими же учёными между 10 - 12  тыс. лет до нас...?

   Как известно Потоп полностью смыл всю предыдущую цивилизацию и судя по всему источником новой цивилизации могли быть не более четырёх центров из выживших допотопных людей... Кстати в Африке один из них...

Link to post
Share on other sites

А сколько нужно поколений и/или времени, чтобы "эволюционировать" из африканоида в викинга или наоборот в монголоида? :pleasantry: Для цвета глаз, волос и кожи - в случае с голубоглазыми блондинами как результатом проживания в местах с ограниченным количеством солнечных дней в году - это как бы признаки вырождения передались по наследству, - тут может и не нужно много тысячелетий, - а как же форма черепа, черты лица, строение скелета? :crazysmile:

Link to post
Share on other sites

не совсем в курсе в теории расообразования, но напишу о чем знаю.никто не утверждает, что "предки" человека были негроидами только из-за того, что происхождение из Африки. Помню что делали реконструкцию черепа древних останков из Африки, показали негроидный тип, но возраст останков честно говоря не помню. Климат думаю не влиял на появление расовых типов, а вероятно служил одним из факторов эволюционного отбора, закрепляя определенные комбинации генотипов. Теперь про потоп - расы возникли гораздо раньше чем 10-12 тыс лет назад, так что потоп это катастрофа не общецивилизационного масштаба (к примеру, возраст американских индейцев около 20-30 тыс лет назад).теперь про распеределение определенных аллелей, гаплотипов и/или SNP - во всех расах встречаются одни и те же "генотипы", только с разной частотой. При эт ом встречаются какие-то отдельные уникальные варианты. Например в одной популяции варианты А,В,Г,Д, в другой - А,В,Г, в третьей В,Д,Е... Как правило один вариант является самым распространенным, другие - минорные (более древние или менее точно сказать не могу). Отсутствие некоторых вариантов возможно в результате дрейфа генов и/или эффекта бутылочного горлышка (уменьшение геномного разнообразия из-за гибели большого количества особей)

Link to post
Share on other sites

Simba , спасибо Вы практически ))) сказали всё что надо... Единственное непонятно отчего Вы думаете , будто кто-то утверждает , что расы появились 10-12 тыс. лет тому назад ? Они просто могли сохраниться локально , после катастрофы ( в том числе и американские индейцы )... и если провести регрессивный анализ расселения сегодняшних основных рас , то это подтвердится... и невооруженным взглядом видно , что у каждой сегодняшней расы - своя прародина...

Simba , так и во всех словах встречаются одни и те же буквы , только по разному расставленные - они означают разные слова...))))

  

P.S.Simb , честно признаться очень рад , что в нашем сообществе есть профессиональный генетик , поэтому не обессудь - пользуюсь случаем))))...Хотелось бы ещё выяснить , есть ли в среде генетиков мнения , что основные человеческие расы - это не просто складывание определённых природных обстоятельств , но скорей всего целенаправленное  деяние человека или другого разумного существа...В прочем  самого человека это тоже касается , иными словами есть ли генетики , которые рассматривают появление человека не эволюционным путём , а путём некоего разумного вмешательства ?

Link to post
Share on other sites
  • 7 months later...

В общем статья нормальная, но они меня не убедили :) там очень выбиваются две народности - жадза и пигмеи, хотя авторы это объясняют эволюционным событием "горлышка". И вообще они пишут о разном происхождении "охотников" и "земледельцев". а потом и выборки там не очень большие, сами авторы пишут...В любом случае в Европу люди попали через Восточную Африку :)

Link to post
Share on other sites
×
×
  • Create New...