Россия и Армения

[berg]

 

ну да, без подстегиваний ))

справедливости ради надо отметить,что такой страны как Израиль вавше не было и все что в ней есть,включая технологии, там производится с помощью и под чутким присмотром Большого Брата. Но можно делать вид,что это непонятно. Только зачем?

Я тут шашнадцать раз за эти несколько дней (и 265 раз ранее) задал этот вопрос и НИ РАЗУ никто не ответил. Удивительный пен

но справедливости ради нужно сказать что страну востановили сами евреи после 2000 лет и сейчас хранят сами евреи как зеницу ока  и технологии придумали сами евреи .А унас все с точностью наоборот ! Ара ба ду гитес ес овем у ум хетес хосум ????? Знакомое выражение ?

[Sashiko]

но справедливости ради нужно сказать что страну востановили сами евреи после 2000 лет и сейчас хранят сами евреи как зеницу ока  и технологии придумали сами евреи .А унас все с точностью наоборот ! Ара ба ду гитес ес овем у ум хетес хосум ????? Знакомое выражение ?

berg джан..откуда такая информация, что сами всё сделали? Евреи ,чтобы Турцию не раздражать, даже в планах боялись свое будущее государство государством называть, разные термины придумывали. Перелом произошёл тогда, когда СССР, Великобритания и США грубо говоря в грызне за свое влияние, случайно по ходу нашли пересекающийся интерес и создали Израиль. Трумену нужны были голоса еврейских иммигрантов и он им еще и религиозно сочувстовал. США первыми сразу признали Израиль.

Кстати, в разное время между США и Израилем тоже были терки и точно также в эти моменты амеры поставляли арабам своё оружие. Ну а потом шоколад, по неск. миллиардов  в год на военные нужды, потом партнер № 1 вне НАТО, потом допуск к участию во всех разработках..что там они сами могли делать? Если бы не неожиданная стыковка интересов после войны, они бы сейчас как курды продолжали мечтать о своем государстве.

[Sashiko]

что мешало амером после развала СССР..тогда,когда армяне были однозначно передовой мыслью всего постсовка, на фоне зверств Азербайджана и слабости России признать Карабах, взять Армению под свое крыло? Такая же диаспора (на самом деле не такая конечно), такой же анклав на фоне дикарей..взяли бы окопались, профинансировали ...но не сделали, нефть и союзник в лице Турции не позволили

[Sigo]

Сегодня на своей рубрике "Вести фм" ясно сказал, что "СС не смог найти сил признать Карабах.Хотя надо было!"

Ага,а если бы признал,то те же Вести ФМ и прочие шавки по приказы сверху тявкали бы,что СС сорвал весь переговорный процесс всё нажитое непосильным трудом за столько лет Минской группой пустил под откос

Наперебой  орали бы о конструктивной роли Минской группы ОБСЕ,о том,что только благодаря этой группе и лично российскому представителю удавалось сохранять мир столько лет.А деструктивный шаг СС говорит лишь о том,что вся эта 4 дневная война инспирирована им в результате давления на него местными националистами,за спиной которых стоит Госдеп с мангалом чалагаджев,и целью было именно признание Арацаха.Вообщем Толерант джан,только и успевай мягкой тряпкой(салфеткой) очищать экран от брызгов жидкостей разной степени тягучести из соответствующих органов представителей российской пропаганды.

 

[Ленабу]

Ничего не меняется. Ну вот как так можно? Зачем это пишут?

Прежде всего осторожней, учитывайте наш опыт ребята.

Очень как-то уж по-армянски

Ирина Федина, генеральный директор ИА EADaily

 

У меня очень много друзей армян. Много знакомых. Много армян, которых я не знаю лично, но знаю по «Фейсбуку». Безусловно, я не могу сказать, что Азербайджан для меня равен Армении. Конечно, нет! Даже по одной простой причине, по причине вероисповедания. В любом случае христианство мне лично ближе ислама.

 

«Удивила позиция многих армян»

Однако последние события меня удивили, мягко говоря. Удивила именно позиция многих армян, которую я прочитала у себя в ленте. Очень антироссийская, но при этом потребительская. Россия не дала ответить, Россия продает оружие, Россия использует положение армян и так далее.

Я, конечно, нахожусь в шоке от этого. Делать бизнес здесь, получать гражданство российское, требовать от России преференций, при этом активно заигрывая с Западом – очень как-то уж по-армянски.

То есть позиция такая – выиграйте за нас войну, отдайте нам Карабах, прервите отношения с Азербайджаном, дайте инвестиций, дайте облегченные процедуры получения гражданства и так далее. Однако не говорите с нами как с младшим партнером, будьте на равных, не вмешивайтесь во внутреннюю политику.

Признание Крыма? Признание Южной Осетии? Не, это личное дело России. Партнеры, так сказать.

Вот я думаю. Такие все патриоты! Только почему на территории России, с российским гражданством и в российских СМИ? Где быстрые сборы, возврат на родину, референдум, вопросы к своей власти, которая в итоге-то все решения и принимала?

Печально очень. Что на рост антироссийских настроений вполне обоснованно возникают антиармянские. С одним, собственно, вопросом: что же вы так недовольны Путиным или Лавровым, а при этом голосуете за изменение внутренней конституции и довольны своим президентом?

Начните с критики своей власти как минимум, и уж сами попытайтесь стать равным партнером для России. А то уж очень удобно получать деньги в качестве младшего партнера, а хотеть быть на равных.

Я извиняюсь, если кого-то обидела. Однако очень уж коробят все эти «лаврушечки».

Источник: Блог Ирины Фединой

[Nelsjan]

Ничего не меняется. Ну вот как так можно? Зачем это пишут?

 

Ну ведь кое  что и правильно . А так в личной беседе , я ей указал бы в чем она ошибается и в чем не осведомлена .

[Sashiko]

Ну ведь кое  что и правильно . А так в личной беседе , я ей указал бы в чем она ошибается и в чем не осведомлена .

а что у нее неправильно?

[Nelsjan]

а что у нее неправильно?

Самое неправильное , обвинение в заигрывании западом .20 лет не заигрывали , что мы получили ?? 

На заигрывание с западом она же сама  нас толкает . Когда ей было трудно в 90ых  ,Армения ее поддерживала как политически , так и  географически  ну и морально конечно , не смотря на аналогичное положение .Заметь в 90ые у Армении не возникало желание идти на запад , хотя возможности опять же были . За 25 лет просто люди убедились что невозможно четверть века висеть на крючке и продолжать это делать .

[Мрав]

Есть Россия с ее интересами меналитетом и отношением к нам. Мы хотим поменять это отношение уговорами клятвами в верности и братстве, объясняем свою нужность, приводим примеры исторической преданности. Работает? Нет! Почему? Потому что мы все это делаем, так как не видим другого выхода. И еще - делаем не для России, а в надежде получить дивиденты

Какой выход? Прекратить давить на мораль России! Признать ее такой какая она есть !Не пытаться менять ее отношение к нам вышеупомянутым набором! Меняться надо самим.

[Тико]

Ничего не меняется. Ну вот как так можно? Зачем это пишут?

Прежде всего осторожней, учитывайте наш опыт ребята.

Очень как-то уж по-армянски

Ирина Федина, генеральный директор ИА EADaily

 

У меня очень много друзей армян. Много знакомых. Много армян, которых я не знаю лично, но знаю по «Фейсбуку». Безусловно, я не могу сказать, что Азербайджан для меня равен Армении. Конечно, нет! Даже по одной простой причине, по причине вероисповедания. В любом случае христианство мне лично ближе ислама.

 

«Удивила позиция многих армян»

Однако последние события меня удивили, мягко говоря. Удивила именно позиция многих армян, которую я прочитала у себя в ленте. Очень антироссийская, но при этом потребительская. Россия не дала ответить, Россия продает оружие, Россия использует положение армян и так далее.

Я, конечно, нахожусь в шоке от этого. Делать бизнес здесь, получать гражданство российское, требовать от России преференций, при этом активно заигрывая с Западом – очень как-то уж по-армянски.

То есть позиция такая – выиграйте за нас войну, отдайте нам Карабах, прервите отношения с Азербайджаном, дайте инвестиций, дайте облегченные процедуры получения гражданства и так далее. Однако не говорите с нами как с младшим партнером, будьте на равных, не вмешивайтесь во внутреннюю политику.

Признание Крыма? Признание Южной Осетии? Не, это личное дело России. Партнеры, так сказать.

Вот я думаю. Такие все патриоты! Только почему на территории России, с российским гражданством и в российских СМИ? Где быстрые сборы, возврат на родину, референдум, вопросы к своей власти, которая в итоге-то все решения и принимала?

Печально очень. Что на рост антироссийских настроений вполне обоснованно возникают антиармянские. С одним, собственно, вопросом: что же вы так недовольны Путиным или Лавровым, а при этом голосуете за изменение внутренней конституции и довольны своим президентом?

Начните с критики своей власти как минимум, и уж сами попытайтесь стать равным партнером для России. А то уж очень удобно получать деньги в качестве младшего партнера, а хотеть быть на равных.

Я извиняюсь, если кого-то обидела. Однако очень уж коробят все эти «лаврушечки».

Источник: Блог Ирины Фединой

Как раз то, о чем я говорил. Только пока на частное недовольство армян так реагируют частные россияне, а в случае официального демарша армянских властей такую же реакцию получим уже по всем кремлевских СМИ: неблагодарные армяне, мы их от геноцида в 1915 году спасли(!) - а они вон как, и т.д. и т.п. Чему удивляться, если эта страна перессорилась почти со всеми своими соседями (осталась чуть ли не одна Армения, и та на грани), и при этом ухитряется винить в этом их национализм, неблагодарность и происки коварного Госдепа.

[sargiss]

Она права только в одном - Претензии естественно к нынешней власти армении прежде всего.

От РФ же нам нужны гарантии безопасности. Эти гарантии она не только дает как-то своеобразно, более того, судя по всему участвует в увеличении напряженности.

Знаешь, что интерсно. Саш, ты писал на форуме, что США по всему миру создают неразбериху, и в итоге единственным безопасным местом остаются сами США. 

И в чем-то ты прав.

Но когда РФ делает то же самое, надо войти в положение и понять.

Получается странная вещь, когда мы критикуем РФ - это не правильно. Она мол и так много делает для Армении.

Когда люди ненавидят нынешнюю армянскую власть за бездействие - это майдан, происки госдепа, ЕЕЧ.

Видимо люди должны говорить спасибо и СС и РФ.

[sargiss]

и знаешь в чем самый цирк. 

азики, которые кидали рушку и кинут еще не один раз, которые обсирали рашку и продолжают обсирать, которые не заморачиваются наднациональной моралью, а считают правильным и справедливым только тех, кто поддерживает их, после всего окажутся хорошими и порядочными. Стратегическим партнером и добрым другом рашки и русского народа.

Армяне и Армения сами столько говорили о союзнике и спасителе, что теперь это союзник и спаситель уверовал, что действительно спасал армян и требует от них молчать в тряпочку.

ПС между тем РФ вроде как списала долг узбекистану.

[Тико]

Ничего не меняется. Ну вот как так можно? Зачем это пишут?

Прежде всего осторожней, учитывайте наш опыт ребята.

Очень как-то уж по-армянски

Ирина Федина, генеральный директор ИА EADaily

Источник: Блог Ирины Фединой

 

Может и не стоило, но отписал ей в личку:

Степень Вашего цинизма, уважаемая Ирина, просто поражает. Вы может не успели этого заметить, но Армения проводит всецело пророссийскую политику - это и российская база в Гюмри, и членство в ОДКБ с ЕАЭС, и поддержка России в крымском вопросе и т.д. и т.п. Но России это почему-то даёт повод вытирать об Армению ноги - дескать, да куда вы от нас денетесь. Представьте себе - денемся. Как девались Грузия, Украина и другие страны. Вы можете сколько угодно винить в этом их национализм, неблагодарность и происки Госдепа, но виновато в этом именно ваше снисходительно-пренебрежительно отношение. Дескать, знайте свое место - вы нам не ровня, вы МЛАДШИЙ партнер. Но это не слишком убедительный аргумент для матерей погибших в этих боях армянских призывников 18-19 лет. В армянском обществе видят, что казалось бы враждебное Армении (по линии ОДКБ) НАТО ввело на поставку вооружений Азербайджану мораторий, а вроде бы союзническая Россия продает его на миллиарды долларов. Вопреки вашим заявлениям, армянское общество вовсе не требует у вас дать армянам гражданство, выиграть за них войну, дать инвестиций, порвать с Азербайджаном и т.д. Вас всего лишь просят вести себя как союзник и не накачивать воюющий с нами и, на минуточку, протурецкий, Азербайджан вооружением «патамушта бизнес и ничего личного» - этот ваш бизнес замешан на крови наших солдат. В армянском обществе все острее ощущают, что вы готовы продать союзника «стратегическому партнеру» в тщетной надежде сделать его союзником. Благо такие прецеденты уже были, когда в обмен на обещание построить социализм в Турции, Россия по её требованию передала Нагорный Карабах и Нахичеван братскому Азербайджану. И не надо попрекать нас «заигрыванием» с Западом - которое очевидно выражается в членстве Армении во всех российских структурах и передаче вам стратегических предприятий за долги (которые вы охотно списываете всем остальным). Мы вам не холопья, и уж тем более не предъявляли вам встречных претензий по поводу вашего экономического и политического сотрудничества с Турцией и Азербайджаном. Речь идет о вполне конкретном вопросе - поставках Азербайджану новейших вооружений, которым убивают наших солдат.

[w i t o]

Тико жжешь!  Молодец, все правильно, и главное,без лишних слов и эмоций!

П.С. Обсуждение этого вопроса далее, считаю не нужным.

Изменено 9 апреля 2016 пользователем w i t o (история изменений)

[Мрав]

Может и не стоило, но отписал ей в личку:

Степень Вашего цинизма, уважаемая Ирина, просто поражает. Вы может не успели этого заметить, но Армения проводит всецело пророссийскую политику - это и российская база в Гюмри, и членство в ОДКБ с ЕАЭС, и поддержка России в крымском вопросе и т.д. и т.п. Но России это почему-то даёт повод вытирать об Армению ноги - дескать, да куда вы от нас денетесь. Представьте себе - денемся. Как девались Грузия, Украина и другие страны. Вы можете сколько угодно винить в этом их национализм, неблагодарность и происки Госдепа, но виновато в этом именно ваше снисходительно-пренебрежительно отношение. Дескать, знайте свое место - вы нам не ровня, вы МЛАДШИЙ партнер. Но это не слишком убедительный аргумент для матерей погибших в этих боях армянских призывников 18-19 лет. В армянском обществе видят, что казалось бы враждебное Армении (по линии ОДКБ) НАТО ввело на поставку вооружений Азербайджану мораторий, а вроде бы союзническая Россия продает его на миллиарды долларов. Вопреки вашим заявлениям, армянское общество вовсе не требует у вас дать армянам гражданство, выиграть за них войну, дать инвестиций, порвать с Азербайджаном и т.д. Вас всего лишь просят вести себя как союзник и не накачивать воюющий с нами и, на минуточку, протурецкий, Азербайджан вооружением «патамушта бизнес и ничего личного» - этот ваш бизнес замешан на крови наших солдат. В армянском обществе все острее ощущают, что вы готовы продать союзника «стратегическому партнеру» в тщетной надежде сделать его союзником. Благо такие прецеденты уже были, когда в обмен на обещание построить социализм в Турции, Россия по её требованию передала Нагорный Карабах и Нахичеван братскому Азербайджану. И не надо попрекать нас «заигрыванием» с Западом - которое очевидно выражается в членстве Армении во всех российских структурах и передаче вам стратегических предприятий за долги (которые вы охотно списываете всем остальным). Мы вам не холопья, и уж тем более не предъявляли вам встречных претензий по поводу вашего экономического и политического сотрудничества с Турцией и Азербайджаном. Речь идет о вполне конкретном вопросе - поставках Азербайджану новейших вооружений, которым убивают наших солдат.

Тико, ну кто виноват в том что прецеденты из прошлого не стали для нас уроком? Русские?