Перейти к публикации

АХАЛЦИХЕ


ХачПет

Рекомендованные сообщения

В Ахалцихе обсудили вопрос армянских церквей Грузии.

«Даже в отсутствие определенного юридического статуса Армянской Апостольской церкви можно вернуть ей те церкви, в армянском происхождении которых у нас нет сомнений. Для того, чтобы предпринять подобный шаг, необходима всего лишь политическая воля», - с такого заявления начал свой доклад прибывший в Ахалцихе представитель Офиса омбудсмена Грузии Бека Миндиашвили. Поводом для прибытия в Ахалцихе стало проведение 27 сентября в Образовательном центре для взрослых Ахалцихе дискуссии-обсуждения на тему «Статус Армянской Апостольской церкви в Грузии». В ходе обсуждения были подняты проблемы, связанные с церковью Сурб Ншан в Ахалцихе и другими армянскими церквями на территории Грузии, ставшими предметом спора. Дискуссия, которая была организована Офисом омбудсмена Грузии и Фондом Генриха Белля и в которой приняли участие представители местной армянской и грузинской общин, а также прибывшие из Тбилиси представители неправительственной организации «Студия Ре» и Офиса омбудсмена Грузии, в целом прошла в атмосфере горячего спора. В ходе бурных обсуждений армянские участники дебатов потребовали предоставить Армянской Апостольской церкви соответствующий статус и вернуть ей церкви, в прошлом принадлежавшие армянам. А грузинская сторона, как всегда, пыталась все оспорить и представить армянские церкви Грузии в качестве грузинских.

«Сегодня мы требуем возвратить нам шесть церквей, одна из которых - находящаяся в Ахалцихе церковь Сурб Ншан. Что касается часто используемого выражения «свыше 600 церквей», хочу отметить, что это не соответствует действительности, и армяне никогда не выступали с таким требованием», - в ходе своего выступления отметил докладчик от армянской стороны, преподаватель Ахалцихского Государственного университета Айк Петросян. Он также добавил, что вопрос обостряют провокаторы, которые выдвигают претензии в отношении сотни церквей и вводят общественность в заблуждение.

После того, как прозвучало данное мнение, представители грузинской стороны стали вспоминать «антигрузинские» материалы и книги армянских историков и общественных деятелей, отмечая: «Если они, как вы сейчас говорите, всего лишь провокаторы, тогда вы сами, армяне, и протестуйте против них». Грузинский историк Тина Ивелашвили, которая считает армянскую церковь Сурб Ншан, находящуюся в квартале Марда Ахалцихе, грузинской и называет ее церковью «имени Иванэ Натлисмцемели», на этот раз попыталась пристыдить армян: «Стыдно, в конце концов, сколько можно выслушивать ваших историков?! Недавно какой-то армянский историк из Канады заявил, что грузинская церковь Самеба в Тбилиси, якобы, была построена на армянском кладбище. Стыдно, в конце концов». Грузинскую сторону это еще больше «воодушевило». Один из молодых грузин – участников встречи счел свою нацию толерантной и заявил, что грузины терпят куда больше, чем кто-либо может себе представить: «Армяне уже отняли у нас множество церквей. Отмечу, что церкви, строящиеся в Цхалбиле и теперь еще в Сухлисе (Схвилиси), строятся на руинах грузинских церквей».

При этом, было очевидно, что участвовавшие в обсуждениях представители армянской стороны, оказались, скорее, в роли защищающихся, и, в основном, молча глотали звучащие с грузинской стороны несуразности. Так, отвечая Ивелашвили, Айк Петросян заявил: «Мы не должны слушать канадцев или историков, подобных Айвазяну». А председатель Армянского молодежного центра Ахалцихе Григор Минасян, обращаясь к проблеме церквей, отметил: «Проблема церквей и, в частности, церкви Сурб Ншан возникла еще в советский период. Церковь Сурб Ншан являлась армянской, и по этой части ни у кого не было сомнений до 1970-х годов. Позднее, она стала предметом спора, который был спровоцирован российской стороной. А в 1990-ые годы «ура-патриоты», пытаясь нанести ущерб грузино-армянским отношениям, вышли на улицы якобы в защиту церкви. Сегодня мы должны быть настолько благоразумны, чтобы не поддаться провокации, готовящейся со стороны какой-то третьей силы. Это ни одной из сторон невыгодно».

Выступавшего от имени местных грузин, директора грузинской школы №6 г. Ахалцихе Зазу Тамарашвили не удовлетворил даже такой мягкий подход и он отметил, что если даже на государственном уровне будет принято решение, и находящуюся в квартале Марда Ахалцихе церковь передадут Армянской Апостольской церкви, то проблему нельзя будет считать решенной: «В связи с этой церковью нужно учесть мнение местных грузин: готовы ли они уступить эту церковь, которая, как отмечают наши грузинские историки, построена на фундаменте грузинской церкви?».

Поведение грузинской стороны, которое, в целом, отличалось нетерпимостью, попытался хоть как-то смягчить представитель Офиса омбудсмена Грузии Бека Миндиашвили, который в связи с этим отметил: «Золотой принцип нравственности и религии: относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Наш долг, вернуть как Армянской, так и Католической церквям их историческое наследие. Именно в этом цель Офиса омбудсмена Грузии, однако здесь существует также вопрос статуса религиозных общин». По словам Беки Миндиашвили, Армянская Апостольская церковь, Католическая церковь, Мусульманская епархия, Евангелическо-баптистская церковь не желают получить регистрацию, согласно порядку, установленному грузинским государством. При этом, необходимо отметить, что вариант регистрации, предлагаемый властями Грузии, приравнивает церкви к любой коммерческой или некоммерческой организации, что, естественно, недопустимо для церквей, имеющих вековую историю.

«Статус при получении регистрации, предлагаемой грузинскими властями, не выгоден Грузинской епархии Армянской Апостольской церкви даже с точки зрения налогового законодательства», - отметил Григор Минасян и добавил: «Даже когда на территорию завозится благотворительный груз, с него облагается налог в обычном налоговом режиме». В этой связи Миндиашвили заявил, что аппарат омбудсмена пытается внести в Налоговый кодекс Грузии поправки, где отмечается, что религиозные объединения пользуются теми же льготами, что и Грузинская Православная церковь. Но даже эти, в какой-то степени полулояльные, мысли Беки Миндиашвили удостоились следующей реплики со стороны местных грузин: «Узнать бы, сколько заплатили армяне народному защитнику за то, что он приехал и говорит в их пользу».

До шести часов продолжался спор, в ходе которого грузинская сторона успела увести разговор в сторону и обратиться к другим проблемам армяно-грузинских отношений. В заключение дебатов организатор встречи – представитель Южнокавказского регионального бюро Фонда имени Генриха Белля Кесо Кучухурия отметила, что в следующем году подобные встречи будут проводиться чаще.

Здесь необходимо отметить, что в течение всех этих лет, когда время от времени проходили такие вот бесплодные и бессмысленные встречи, обсуждения, дебаты и другие подобные мероприятия, армянские церкви, имеющие национальное, историческое, архитектурное и духовное значение, оставались и остаются закрытыми и запущенными. А люди, которые пытаются посредством своих работ представить реальное прошлое, или же те, кто провозглашает иные методы решения вопросов, в ходе подобных встреч даже со стороны наших отчаявшихся соотечественников квалифицируются как «провокаторы», «ура-патриоты» или же как «лица, льющие воду на чужую мельницу».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 115
  • Создано
  • Последний ответ

Грузинские оппозиционеры покрасовались в Ахалцихе.

Так называемая объединенная грузинская оппозиция утром 12 октября в сопровождении своих сторонников выехала из Тбилиси в армянский регион Самцхе-Джавахк. В полдень они доехали до Ахалцихе и на площади города перед зданием почты провели свою акцию. К собравшимся местным грузинам обратился лидер Консервативной партии Грузии Звиад Дзидзигури. «Ахалцихцы не потому поддержали в свое время революцию, чтобы потом Ахалцихе присвоил себе Вано Мерабишвили. Ахалцихе сегодня находится под террором Мерабишвили и его заместителя Амирана Месхели. Этому надо положить конец. Мы ездим по Грузии и ищем ту счастливую страну, которую показывают нам по телевизору, но пока ее не нашли. Сегодня Грузии очень тяжело, и пора этому положить конец», - заявил Дзидзигури.

Понятно, что армяне Ахалцхи с усмешкой смотрели в сторону выступавших и их слушателей. И это вполне понятно, так как армянскому населению Самцхе-Джавахка и своих проблем хватает и им не к чему слушать и вмешиваться во внутригрузинские распри. Тем более открытым остался вопрос о том, что это когда же ахалцихцы поддерживали грузинскую революцию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Полная база данных цветных изображений

С.М. Прокудина-Горского (1902 фотографии).

Скачать: http://www.prokudin-gorsky.ru/database.php...&sText=&nAlbum=

:up: :up: :up:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этим летом в поезде познакомился с парнем армянином родом из ГРузии.

Он родом из села Схалтбила Ахалцикского района. Он сказал что есть ещё армянское название - Норашен.

Он поведал что есть Web ресурс посвещенный этому селу, но не знал названия.

Говорил что там красивое место.Памятники есть.

Хотелось бы поболше узнать, фотографии посмотреть если есть

Что можете сказать по эому поводу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Margaryan джан, название села – Цхалтбила или Тсхалтбила (Ծղալթբիլա). Фото местностей рядом с этим селом можете найти у нас в разделе Ахалцха:

http://javakhk.net/forum/index.php?showforum=25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Margaryan джан, название села – Цхалтбила или Тсхалтбила (Ծղալթբիլա). Фото местностей рядом с этим селом можете найти у нас в разделе Ахалцха:

http://javakhk.net/forum/index.php?showforum=25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

ПОЗДРАВЛЯЮ

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

Господи Боже,

всех видимых и невидимых тварей Творец и Зиждитель,

сотворивший времена и лета,

Сам благослови начинающийся сего дня Новый Год,

который мы считаем от воплощения Твоего для нашего спасения.

Дозволь нам провести сей год и многие по нем в мире и согласии с ближними нашими;

укрепи и распространи Святую Вселенскую Церковь, которую Ты Сам основал в Иерусалиме,

и спасительною жертвою сбитого Тела и пречистой Крови освятил.

Отечество наше возвыси, сохрани и прославь;

долгоденствие, здоровье, изобилие плодов земных и благорастворение воздуха дай нам;

меня, грешного раба Твоего, всех родственников и ближних моих и всех благоверных христиан,

как истинный наш верховный Пастырь, упаси, огради и на пути спасения утверди,

чтобы мы, следуя по нему после долговременной и благополучной жизни в мире сем,

достигнули Царства Твоего Небесного

и удостоились вечного блаженства со святыми Твоими. Аминь.

271a6928a7f2.gifd533671c9eda.gif271a6928a7f2.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, new_russian джан, в ближайшее время ждите новых больших проектов от Javakhk Network!

:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Дорогие соотечественники, дорогие создатели сайта Норшен.ру, огромное вам спасибо за такой изумительный сайт.

Да хранит вас Бог

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

90% фоток со свадебных гулянок экс-жителей села в ростовах и краснодарах... Грустно... Мемориальная плита получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   4 пользователя, 0 анонимных, 110 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    110 гостей
    melkum Firefly khnushinak Good Boy
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...