Грузинская папка-2

[Sigo]

2 часа назад, Mikasa сказал:

C тех пор как мы остались на клочке земли, потеряв государственность и закрывшись железным занавесом от мира из-за Советов, мы потеряли ещё одну черту. А именно: если британец живёт плохо или ему хочется больше он высовывает голову из окна, чтоб выбрать чтобы прикарманить, ведь мир большой и хороших кусков много. То что внутри всё равно ограниченно и если зацикливаться на этом то то же самое будет просто переходить от одних к другим. Раньше и мы хоть торговали по миру. Армяне же заняты тем, что делят-переделывают то малое, что внутри. Давно бы дали бизнесу развернуться, продавать конкурентоспособный товар наружу, как это делает Китай где можно в гараже шить спортивки и продавать их в штатах, нет они строят высотки на оставшихся клочках, а того кто хочет что-то дельное сделать зажимают монополиями, налогами и несуществующими ограничениями. Я всегда привожу пример стоматологов: вместо того, чтобы из этого сделать бизнес на широкую ногу, тут завертелись бы хорошие деньги -поставка лучшего сырья, инструментов что в итоге их же прибыль, они забили налогами вместо того, чтоб снизить и вывести в законную плоскость. Потому что это сейчас и прямо в руки. Обдеру 20 драм сегодня, вместо 20000 завтра и надолго. Так и стройки, могли бы парки развлечений строить и парк и привлечение туристов и прибыль тебе. Խավար ու տգիտություն:

То же самое в Беларуси.Вот что построил(а на втором снимке не достроил) чэтес олигарх в Минске.

На первом снимке построил эту громадину впритык со старым,отреставрированным кварталом Троицкое предместье.На втором снимке по обе стороны был парк,но туда решили впихнуть гостиницу к чемпионату мира по хоккею 2014 года.Дали все льготы и преференции,но к сроку не уложились и вот до сих пор стоит этот недострой.Вначале года этот недострой купил российский Сбербанк.Данная сделка осуществлена благодаря указу А. Лукашенко , в соответствии с которым инвесторам предоставлялись определенные преференции. «Сбербанк» приобрел 100% «Элит Эстейт» за 50 миллионов долларов, покрыв из этих средств задолженности перед «БПС-Сбербанком», Белинвестбанком и «Банком ВТБ» с дисконтом в 47%.

Теперь «Сбербанк» обязуется достроить отель до конца 2020-го года, возобновив строительные работы уже этим летом.

 

[Делина]

9 минут назад, Sigo сказал:

То же самое в Беларуси.Вот что построил(а на втором снимке не достроил) чэтес олигарх в Минске.

На первом снимке построил эту громадину впритык со старым,отреставрированным кварталом Троицкое предместье.На втором снимке по обе стороны был парк,но туда решили впихнуть гостиницу к чемпионату мира по хоккею 2014 года.Дали все льготы и преференции,но к сроку не уложились и вот до сих пор стоит этот недострой.Вначале года этот недострой купил российский Сбербанк.Данная сделка осуществлена благодаря указу А. Лукашенко , в соответствии с которым инвесторам предоставлялись определенные преференции. «Сбербанк» приобрел 100% «Элит Эстейт» за 50 миллионов долларов, покрыв из этих средств задолженности перед «БПС-Сбербанком», Белинвестбанком и «Банком ВТБ» с дисконтом в 47%.

Теперь «Сбербанк» обязуется достроить отель до конца 2020-го года, возобновив строительные работы уже этим летом.

 

 

Сиго, не знаю как было до того, и как смотрится на месте, но на этом фото здание выглядит красиво и органично.

[SUM]

11 час назад, Sarkis сказал:

 

Победа легалайза в Грузии? Я, правда, не понял, в чем разница между марихуаной и коноплей, но, кажется, еще один стимул для привлечения туристов появился

Марихуана - курьево, конопля - растение для изготовления марихуаны

 

[tukija]

марихуана используется еще в кулинарии у сванов
добавляют в купдари ...

[Ман]

3 часа назад, tukija сказал:

марихуана используется еще в кулинарии у сванов
добавляют в купдари ...

Химическая справка

 

Δ⁹-тетрагидроканнабинол

Некоторые виды конопли содержат в достаточном количестве психоактивные вещества, называемые «каннабиноидами». Один из них,ТГК (полное название дельта-9-тетрагидроканнабинол), является основным психоактивным веществом конопли. Обычная высушенная содержащая психоактивные вещества конопля (марихуана) со стеблями и листьями, по данным 1970-х и 1980-х годов, содержит в среднем 2—4 % тетрагидроканнабинола (в отдельных сериях содержание могло превышать 10 %), 0,31 % каннабинола,0,05 % других производных каннабиноловой кислоты^[6]. В селекционных сортах конопли содержание ТГК может быть выше или, наоборот, сведено к минимальным количествам, в зависимости от целей селекции. Тетрагидроканнабинол не является единственным психоактивным веществом, хотя и, по-видимому, остаётся самым важным. Судя по исследованиям на животных и людях, экстракты конопли вызывают в два или более раз длительные эффекты, относительно ожидаемых от тетрагидроканабинола^[7].

[Sarkis]

 

[Mikasa]

В 12/1/2017 at 12:59, Sigo сказал:

То же самое в Беларуси.Вот что построил(а на втором снимке не достроил) чэтес олигарх в Минске.

На первом снимке построил эту громадину впритык со старым,отреставрированным кварталом Троицкое предместье.На втором снимке по обе стороны был парк,но туда решили впихнуть гостиницу к чемпионату мира по хоккею 2014 года.Дали все льготы и преференции,но к сроку не уложились и вот до сих пор стоит этот недострой.Вначале года этот недострой купил российский Сбербанк.Данная сделка осуществлена благодаря указу А. Лукашенко , в соответствии с которым инвесторам предоставлялись определенные преференции. «Сбербанк» приобрел 100% «Элит Эстейт» за 50 миллионов долларов, покрыв из этих средств задолженности перед «БПС-Сбербанком», Белинвестбанком и «Банком ВТБ» с дисконтом в 47%.

Теперь «Сбербанк» обязуется достроить отель до конца 2020-го года, возобновив строительные работы уже этим летом.

 

Мне больше колет глаз вторая фотка, на фоне парка ужс. Первая понимаю, что давит на здания рядом, но видимо солнечный день смягчает краски. Сама махина несуразная - это кусок сверху будто не к месту.

[Sigo]

Возвращаясь к эвропейскости картвелов и неэвропейскости хаев.Гомофабер,посмотри на эти эвропэйские лица.Ну типичные хаи,прям хоть сейчас их в хайский парламент отправляй.(все актёры из фильма "Клан Сопрано")

 

[Эду]

Вспомнилось, все армяне хотят быть похожими на Роберта де Ниро и Аль Пачино, а становятся похожими на Евгения Петросяна и Гарика Мартиросяна  

[Sigo]

40 минут назад, Эду сказал:

Вспомнилось, все армяне хотят быть похожими на Роберта де Ниро и Аль Пачино, а становятся похожими на Евгения Петросяна и Гарика Мартиросяна  

Эду,если есть сомнения по поводу фоток выше,посмотри на лица депутатов армянского парламента

[Alpen_Gold]

В 24.11.2017 at 17:20, Sigo сказал:

Причём здесь поспорить?Ты вообще вникаешь в то,что я тут пишу?Я что,призываю камышовые бедонвилии сохранить?Я вроде ясно написал,что надо было сохранить всё ценное,а вместо лачуг построить 2-3 этажные дома в стиле старого,а не 10-15 этажную хрень.До хренища домов из чёрного туфа конца 19 начала 20 веков снесли.Та же небольшая улочка,которая проходит непосредственно за Историческим музеем от здания детсткого мира к улице Налбандян,там были одно-двух этажные дома с арками ведущими во двор.Вполне можно было реставрировать.Однако снесли всё к чёртовой матери и строят многоэтажную дуру.Из того что сохраняют сейчас,больше половины в виде фасадной стенки ,а над ней строят многоэтажку.

Вот один из многих снесённых домов,по твоему крысятников со стороны фасада и двора.Дом Африкянов

 

Крысятник да а что это Там все перекрытия сгнили давно .У нас тоже берут хрущёвки облицовывают экстерьер получается красивым но внутри то всё гнилое Такчто я за то чтобы сносить и строить с нуля такие вот здания

[Эду]

12 минуты назад, Sigo сказал:

Эду,если есть сомнения по поводу фоток выше,посмотри на лица депутатов армянского парламента

Так говоришь, как будто я те рожи не видал, и даже не по телевизору. Вверху актёры, наши же "илитные палитики", на лицах благородства ноль, отсюда  разница. Там выросли в свободе, наши из грязи в князи. Смотреть на них тошно, яхк 

[berg]

21 минуту назад, Sigo сказал:

Возвращаясь к эвропейскости картвелов и неэвропейскости хаев.Гомофабер,посмотри на эти эвропэйские лица.Ну типичные хаи,прям хоть сейчас их в хайский парламент отправляй.(все актёры из фильма "Клан Сопрано")

 

 Не точный пересказ но приблизительная  реакция моего хорошего  знакомого.??? какой парламент слушай? Это настоящий грузины. Просто когда хотим мы нордский Стил одеваемся там блондинки млондинки а когда надо там крутой мы как сардинцы, итальянцы,корсиканцы даже баски мы и греки. Когда надо умный показаться мы с явреями один народ. Ты знаешь кто такой был Багратиони? а Тамара Гверцители? Это все грузины ты гены ихний смотрел да ? G2 понимаешь второй Грузия !

[Sigo]

39 минут назад, Эду сказал:

Так говоришь, как будто я те рожи не видал, и даже не по телевизору. Вверху актёры, наши же "илитные палитики", на лицах благородства ноль, отсюда  разница. Там выросли в свободе, наши из грязи в князи. Смотреть на них тошно, яхк 

Эду,я не про интеллект,а про морду лица,не более.Просто показаны эвропэйские лица.

[Эду]

Ниже история Грузии. Скажем так, альтернативный взгляд (не мой). Интересно было бы мнение грузин посмотреть, опровержение или уточнение.   

"В наших школах историю Грузии не изучают. А жаль! Это поучительная для любого националиста история народа, окончательно 'придуманного' только в советские времена. Начнем с того, что сами грузины себя грузинами не величают, хотя и любят спорить, кто из них настоящий грузин. В обычную человеческую логику это не вписывается. И, тем не менее, это факт.

Наименование 'грузин' происходит от персидского слова 'гюрдж'. Так персы называли земляков Саакашвили еще в Средние века. От них слово перешло в европейские языки. Склонные к самопрославлению представители гордой кавказской нации, насчитывающей ныне около 3 млн. человек, любят утверждать, что международное имя грузин произошло якобы от св. Георгия Победоносца. Дескать, все грузины такие же храбрые, как он. Но наука (и филологическая, и военная) пока не подтвердила такое объяснение.

Самоназвание грузин - 'картвелеби' (в множественном числе) и - 'картвели' (в единственном), а их страны - Сакартвело. То есть, один грузин - это картвели. А два и больше - картвелеби. Прижилось это название от имени центральной провинции Грузии - Картли. Там находится и Тбилиси - столица страны.

Как же так получилось, что грузины до сих пор не решили, кто из них подлинный? А дело в том, что сильно пересеченный кавказский рельеф отлично способствует сохранению различных сепаратизмов. Тут удобно защищаться за каждой кочкой. И из-за нее же нападать на ближнего своего. За всю историю Грузии только в XII - первой половине XIII и во второй половине XIV - середине XV веков она была относительно единой. Во все остальные времена на ее нынешней территории находилось около десятка независимых государств.

С древности, кроме 'картвелеби' тут существовали и другие племена - кахетинцы со столицей в Кутаиси, имеретинцы, мингрельцы, гурийцы, хевсуры, пшавы, сваны: Этот список можно продолжить до бесконечности! Причем, если диалекты кахетинцев и имеретинцев похожи на официальный грузинский, то сванский и мингрельский - это абсолютно отдельные языки. Речь свана напоминает тбилискую куда меньше, чем говор наших гуцулов - язык донецких шахтеров.

Сванский и мингрельский языки насчитывают почти 3 тысячи лет. Но в советские и нынешние времена в Грузии их последовательно подавляли во имя единства нации. Поэтому даже не существует их письменной формы - только устная. Но мингрелов легко отличить от всех остальных грузин по фамилиям, оканчивающимся на '-ия' или '-иа'. Жвания, Берия, Гамсахурдиа - мингрелы. Время от времени мингрельский клан захватывает власть в Тбилиси, словно мстя за свое национальное унижение. Ведь самое древнее из известных истории государств на территории Грузии - Колхида - сложилось именно на земле мингрельцев. Сюда плыл древнегреческий герой Ясон за золотым руном. Отсюда увез он домой волшебницу Медею. Позже эта часть мингрельской истории была присвоена официальной грузинской пропагандой.

Ни одно событие в грузинской политике нельзя понять без учета этих запутанных 'племенных' взаимоотношений. Свержение первого президента независимой Грузии Звиада Гамсахурдиа в начале 90-х было не просто гражданской войной, но и борьбой против преобладания в правящей элите мингрелов.

ДАВИД СТРОИТЕЛЬ - ЦАРЬ АБХАЗИИ. До начала XII века на территории будущей Грузии продолжались бесконечные войны всех против всех. Конец этому на некоторое время положил царь Давид Строитель. Сейчас он считается грузинским национальным героем. А кем был в реальности, трудно сказать. Происходил Давид из династии Багратионов. Этот род утверждал, что является прямым наследником знаменитого по Библии израильского царя Соломона. На Кавказе любят сказки. Мог ли еврейский царь, исповедовавший иудаизм, стать родоначальником христианского правящего рода? Но пыли в глаза окружающим кавказским народцам Багратионы пустили! Первым же точно известным их представителем был некий Смбат Багратуни, трудившийся у армянского царя конюшим в конце III века. Вот и решайте, кем они были по корням: евреями, армянами или грузинами?

Ко времени Давида Строителя Багратионы, благодаря родственным связям, унаследовали Абхазию. Территория Картли вместе с городом Тбилиси в этот период вообще находилась в руках турок-сельджуков. Большинство населения города составляли мусульмане. А правил ими турецкий эмир. Но Давиду очень повезло. Как раз в эти годы русские князья во главе с Владимиром Мономахом разбили половцев. Орда их бежала на Кавказ. Давид нанял 40 тысяч этих битых кочевников себе на службу и с их помощью в 1122г. отобрал у турок Тбилиси и перенес туда свою столицу.

Но полным хозяином он там никогда себя не чувствовал и даже запретил любившим свинину грузинам приводить свиней в мусульманскую часть города, чтобы не оскорблять религиозные чувства правоверных. Полный титул Давида Строителя в конце жизни значился так - царь Абхазии и Картли.

КАК БАГРАТИОНЫ СТАЛИ МУСУЛЬМАНАМИ И НАРКОМАНАМИ. Эпоху Давида Строителя грузины считают великой, хотя она относится к ним, как говорится, боком. Посудите сами: царь - абхазский, войско у него - половецкое. А в результате все это - грузинская история. Между прочим, правил в Тбилиси Давид всего три года - после этого он умер.

Еще более выдающейся считается эпоха царицы Тамар (1184 - 1213). Если вы побываете в Грузии, местные жители покажут вам в разных местах штук десять могил, якобы принадлежавших этой великой женщине. Просто 'переселение тел' какое-то! На самом деле, 'величие' Грузии было эфемерным - одно нахальство. Так же, как князьями на Кавказе называли чуть ли не каждого второго, так и царем там мог стать обладатель пары десятков деревень. У нас Ярослав Мудрый правил огромной страной от Новгорода до Киева и скромно подписывался князем - всего лишь 'герцогом' по западноевропейской терминологии. А Тамар - царица! Хотя царство ее с трудом можно различить на карте.

В XIII веке все, что оставалось от царства Тамар, захватили монголы. Потом эти руины завоевал Тамерлан, дважды сжигавший Тбилиси. И только в промежутке между этими азиатскими нашествиями - при Георгии V Блистательном (1314 - 1346гг) - царство Картли ненадолго воскресло. Но дали знать местные сепаратисты, считавшие, что они, прежде всего, кахетинцы или имеретинцы, и только потом, возможно, еще и грузины. В 1469 г. Картлийское государство распалось, как писал грузинский историк XVII в. Вахушти Багратиони, 'на три царства и пять княжеств' - Картлию, Кахетию, Имеретию, Самцхе, Одиши, Гурию, Сванетию и Абхазию.

Вахушти Багратиони происходил из царского рода. Он хорошо знал повадки своих родственничков. По его рассказу, в XVII в. цари Картли выглядели не очень благопристойно. Большинство из них правили только по милости персов или турок и в тайне от своих подданных принимали мусульманство. Началось все с царя Ростома - ставленника Персии, воцарившегося в 1634г. По словам Вахушти, он 'был мусульманином' и 'привел из Персии омусульманившихся пленных грузин, и по их вине распространились среди грузин роскошь, прелюбодеяние, ложь, наслаждение тела, баня персидская, щегольство непристойное, арфисты и певцы мусульманские. И кто не пристрастился к этим делам, их не почитали'.

Другие правители оказались под стать Ростому. Царь Свимон во время боя с турками под Гори обкурился гашишем, обпился вином и послал своих воинов за зеленью из сада, говоря: 'Неужто не стыдно вам, ибо желаю зелени, вижу глазами и не могу отведать'. Битва, начатая полководцем-наркоманом в обстановке такой морально-бытовой распущенности, естественно, была проиграна вчистую.

Еще один герой того времени - царь Иесе, начавший править в 1714 г. как ставленник персидского шаха, 'веселился и наслаждался непристойно с юнцами и неподобающими песнями, вместо того, чтобы поступать величественно, отнял жену у Кайхосро Амираджиба, дяди матери своей, племянницу бабушки своей, и взял себе в жены'. А когда грузинские епископы стали упрекать царя в непотребстве, Иесе ответил: 'Подобает мне как мусульманину'.

В эту эпоху магометанином стал даже Георгий Саакадзе - так называемый Великий моурави (правитель)- знаменитый грузинский деятель, о котором в советские времена выходили многотомные неудобочитаемые сочинения. Под 1626г. Вахушти пишет о нем и его соратнике: 'Кайхосро и моурави отправились в Стамбул к султану, попросили у него войско, чтобы захватить Картли и там же моурави омусульманился'.

В результате такой политики разваленная на восемь частей страна не могла защитить себя не только от Турции или Персии, но даже от племени лезгин, регулярно совершавших набеги чуть ли не на все три грузинских царства и пять княжеств одновремено.

'РОБКИЕ ГРУЗИНЫ' В ЧРЕВЕ ИМПЕРИИ. После того, как в 1795г. персы сожгли Тбилиси, последний царь Картли и Кахети Георгий XII завещал свое царство Российской империи. 12 сентября 1801г. присоединение было официально оформлено манифестом императора Александра I. Это отнюдь не означало, что в состав России вошла вся Грузия. 'Всей Грузией' Георгий XII попросту никогда не владел. В 1804г. русские войска присоединили к империи царство Имеретию и княжество Мингрелию. В 1809г. наступил черед Абхазии. Впервые за долгие столетия все эти земли оказались в составе одного государства. Вместо кучи 'царств' Россия образовала две губернии - Тифлисскую и Кутаисскую. Порядка сразу стало больше. Цари, кроме того, что сидел в Петербурге, перевелись. Даже с 'родословными' от Соломона. Абреки сбежали в горы.

Будущая единая Грузия вызрела в чреве Российской империи, до 1917г. обеспечившей этой стране мир. Кровь за нее в войнах с турками и персами теперь проливали в основном русские и украинцы, служившие в императорской армии. А о боевых качествах местных жителей поэт Лермонтов, воевавший на Кавказе, в одной из поэм отозвался так: 'Бежали робкие грузины'.

До самой Октябрьской революции этнографы писали не о грузинах, а о 'грузинских народах', понимая большую разницу между сванами, картвелами, мингрелами и прочими племенами. Так же, как теперь пишут о славянских народах, например. Но в 1918г. грузинские националисты, захватившие власть в Тбилиси, создали миф о единой нации и сразу же стали угнетать нацменьшинства. Тогда же впервые в XX в. вспыхнула резня в Осетии и Абхазии. Тбилиси считал эти земли своими. А местные народы думали иначе. Тем более, что с грузинами они не находились даже в отдаленном родстве. Свое особое мнение на происходящее было и у мингрелов - весной 1918-го там тоже вспыхнуло восстание.

В феврале 1921г. Грузию захватила победившая в гражданской войне Красная Армия. Но политика поддержки грузин в пику остальным народам страны продолжилась. СССР не признавал таких национальностей как сван или мингрел. А в Кремле у этой точки зрения была надежная крыша, попыхивавшая трубкой, - сам Иосиф Сталин. Официально он считался грузином, хотя, кроме грузинских, имел и осетинские корни. Только благодаря ему в составе Грузии, ставшей в 1936г. союзной республикой, в качестве автономий оказались Абхазия и Южная Осетия.

ОБЕЗЬЯНОЧЕЛОВЕК - ЗЕМЛЯК ВОЖДЯ НАРОДОВ. Вершиной грузинского исторического мифотворчества сталинских времен стало 'открытие' удабнопитека - останков 'единственного' в Советском Союзе ископаемого обезьяночеловека. Вот как описывал это событие английский кавказовед Дэвид Лэнг в книге 'Грузины': 'К востоку от Тбилиси, в Гареджийском районе, было открыто несколько поселений, где обнаружили останки человекообразной обезьяны, названные поэтому удабнопитеком (от грузинского слова 'удабно', означающего 'дикий'). Это существо занимало промежуточное положение между шимпанзе и гориллой. Оно было открыто в 1939г. геологами Н.О. Буршак-Абрамовичем и Е.Г. Габашвили. От удабнопитека сохранилось лишь несколько разрозненных фрагментов, два зуба, один - коренной, но они представляют единственную человекообразную обезьяну, останки которой сохранились на территории СССР'.

'Некоторые советские ученые, - продолжал Лэнг, - рассматривают это открытие как свидетельство того, что Закавказье входит в число тех районов мира, где в конце Кайнозойской эры происходил переход от обезьяны к человеку разумному'.

Странно другое: в послесталинскую эпоху никаких новых удабнопитеков больше не находили. Да и с первым дело темное. Отрыли-то всего чьих-то два зуба! И из этого сделали вывод, что Грузия - колыбель человечества! Наша Трипольская культура отдыхает.

Мне же ясно, как дважды два: при тогдашнем подхалимаже эти два зуба просто обязаны были 'найти'. Что больше могло польстить материалистическому самолюбию Сталина? Получалось, что и глава СССР родился в Грузии, и обезьяна стала человеком примерно в тех же местах.

А потом Сталин умер. И необходимость в сказке об удабнопитеке отпала, в связи с политической неактуальностью. Хотя, кто знает, как повернется история? Возможно, при Саакашвили мы еще услышим о находках в Грузии новых экземпляров удабнопитеков. Тем более, костей в тех местах после 1991г. наделали, хоть отбавляй."