Как спасаются русские немцы от ассимиляции - и чему мы можем от них научиться

[annajan]

Который круг уже ? )))))

Как только есть минимальная возможность уезжают от себя ))))) .И в основном дума о будущем поколение толкает на это )). Потому что хотят чтобы будущее поколение жило якобы в хороших условиях . Своя для большинства армян , это семья .Дальше нее они не видят ничего. А как у немцев я не знаю , тебе лучше знать ))) Я просто предполагаю , что они получше .После войны так быстро восстановиться могут только они и японцы . По моему я даже одну из причин знаю :smile: - Нет нытья )))

есть такое дело))))

[Margaryan]

1. Как и армяне - немцы зрелый, культурно развитый, почитающий искуство, ремесло, науку и религию народ

[Арарат]

Сейчас и армянам никто не мешает уехать в Армению и органиовать там свой маленький Ростов-на-Дону на пустынных склонах Арагаца.

Бросить могилы предков, датированные с 18 века и просто уехать на ПУСТНЫННЫЕ склоны Арагаца, покинутые местными жителями.

Мне иногда кажется, что Ростовских армян сейчас в Ростове МЕНЬШЕ, чем армян из современной Армении.

Согласен с Нельсджаном. По 120 кругу.

Сейчас все перейдет не на обсуждение того, как сохраниться, а к тому, что все вне Армении - мудаки и предатели. И что единственные выход и благо для армянина России - бросить все и переехать в Армению.

КРД, красава, правильно направил тему. :thumbsup:

Только смею вас заверить, что Ростовские арямне переедут в Армению при наличии очень веских оснований, в число которых, к сожалению не входит угроза ассимиляции...

Так шта предлагаю считать ростовских армян пиридателями нации. :whistle:

[annajan]

так об том и речь, что могилы предков, прочее и прочее по 120 кругу)))

только тогда не надо потом жаловаться на репрессии (в случае немцев) и тяжелую долю (в случае армян).

Собственный выбор, значит. Прошу любить и жаловать.

[Bagirka]

Аннаджан, у тебя бабушка немка??

[annajan]

Аннаджан, у тебя бабушка немка??

да))

[Bagirka]

Ияя, де лава, лава.... :icecream:

[Арарат]

так об том и речь, что могилы предков, прочее и прочее по 120 кругу)))

только тогда не надо потом жаловаться на репрессии (в случае немцев) и тяжелую долю (в случае армян).

Собственный выбор, значит. Прошу любить и жаловать.

Так никто и не жалуется. Те немцы, что хотели - давно уже уехали в благополучную Германию. Те, кто не хотел - живут здесь.

Армяне России (да и США с Ливанами) тоже не жалуются. Так, ассимилируются потихоньку, одаривая своими генами народы, среди которых живут. Но без жалоб и ожиданий помощи. Нет (с) жалоб.

А Кайваз видя все это решил создать тему и обсудить, что делать, чтобы через сто-двести лет армяне в других странах оставались не только "благодаря" вновь прибывшим (которые, кстати как раз и жалуются на тяжелую долю).

Но тщетно, Кайваз. Обсуждения не будет.

Эта попытка № 120, как практически все заметили, приведет к ничему.

[Nelsjan]

Так никто и не жалуется. Те немцы, что хотели - давно уже уехали в благополучную Германию. Те, кто не хотел - живут здесь.

Армяне России (да и США с Ливанами) тоже не жалуются. Так, ассимилируются потихоньку, одаривая своими генами народы, среди которых живут. Но без жалоб и ожиданий помощи. Нет (с) жалоб.

А Кайваз видя все это решил создать тему и обсудить, что делать, чтобы через сто-двести лет армяне в других странах оставались не только "благодаря" вновь прибывшим (которые, кстати как раз и жалуются на тяжелую долю).

Но тщетно, Кайваз. Обсуждения не будет.

Эта попытка № 120, как практически все заметили, приведет к ничему.

Пока нет причин жаловаться и ожидать помощи . Но нет гарантии что ее не будет завтра-послезавтра ))) .

Пока хорошо живется , живут .А вот как наступает час Х , тогда им кто то становится должен , появляются жалобы что их не ценят, о них не заботятся .

Конечно не всех это касается , но что есть , то есть .

[Arty]

Пока нет причин жаловаться и ожидать помощи . Но нет гарантии что ее не будет завтра-послезавтра ))) .

Пока хорошо живется , живут .А вот как наступает час Х , тогда им кто то становится должен , появляются жалобы что их не ценят, о них не заботятся .

Конечно не всех это касается , но что есть , то есть .

[Арарат]

Пока нет причин жаловаться и ожидать помощи . Но нет гарантии что ее не будет завтра-послезавтра ))) .

Пока хорошо живется , живут .А вот как наступает час Х , тогда им кто то становится должен , появляются жалобы что их не ценят, о них не заботятся .

Конечно не всех это касается , но что есть , то есть .

Ну вот настал час Х в Сирии. И что сирийские армяне завыли от ожидания помощи?

Или Армения сломя голову бросилась помогать?

Это сломяголову особенно заметно по ценам на билет в АрмАвиа в дни активного отъезда.

Вспомнился еще призыв Сержа Саргсяна к сирийским армянам не бежать из Алеппо.

Повторяю, жалобы слышны только от вновь прибывших. И то не ото всех. Но многие жалуются и камни бросают в... сторону Армении. Ну чтобы хоть как-то, хоть перед собой оправдать свой отъезд из Армении.

Тема уверенно съезжает в оффтоп.

Предсказуемо.

[Nelsjan]

Ну вот настал час Х в Сирии. И что сирийские армяне завыли от ожидания помощи?

Или Армения сломя голову бросилась помогать?

Это сломяголову особенно заметно по ценам на билет в АрмАвиа в дни активного отъезда.

Вспомнился еще призыв Сержа Саргсяна к сирийским армянам не бежать из Алеппо.

Повторяю, жалобы слышны только от вновь прибывших. И то не ото всех. Но многие жалуются и камни бросают в... сторону Армении. Ну чтобы хоть как-то, хоть перед собой оправдать свой отъезд из Армении.

Тема уверенно съезжает в оффтоп.

Предсказуемо.

Правильно и сделал СС что призвал не бежать .

Я скажу тебе такую мысль от себя .Как бы поступил я, но совсем не обязательно чтоб так делал каждый )) . Если б мой отец родился в Сирии и я родился в Сирии , в данный момент я б оттуда не уезжал . У меня была своя гражданская позиция .Я оказался бы либо на стороне властей , либо на стороне опозиции , но это была бы моя страна и я бы принимал участия в процессах которые там происходят .

Да я согласен с президентом . Каждый раз бежать бежать бежать . Это становится привычкой. Нужно когда то остановиться . Беженцы были есть и будут всегда , но соотношение должно быть в разумных пределах . Невозможно жить только для себя и чтоб всегда тебе везло .

Убежишь сегодня в одно место , завтра с того придется бежать в другое.

Что касается помощи , ситуация не однозначная .Есть те , которых удовлетворяет помошь , есть те которым кажется что им должны еще больше .Есть те которые чихать хотели на Армению и ее помошь , им нужно безопасное место .Все люди разные у каждого свои предпочтения. Власти возможно могли бы сделать еще больше , я не знаю .

[Арарат]

Плюс поставил, Нельджан. Здесь наши взгляды совпадают.

По поводу защиты своих домов, своей новой Родины.

Но по поводу АрмАвиа - нет. По поводу заявленного безразличия к судьбе армян - нет. Помощь все-таки была. Беженцев приняли. Ну не выдворять же )))). Ну и призыв оставаться в Алеппо, а значит не приезжать, не возвращаться......

Так на Кавказе своих не бросают (это к Зидану :crazysmile: ))))

Просто перед этим ты написал, что может проявиться ситуация, когда диаспора будет ждать и требовать помощи...

Но жизнь показывает, что не ждут диаспорчане помощи от Армении. Достаточно вспомнить тех же армян Абхазии.

Да и Армения не торопится помогать. Скорее, наоборот (АрмАвиа) торопится наживиться, а Серж гостеприимно просит не приезжать.

И я не могу сказать, что это меня радует..

Ибо это показтель того, насколько сильно раскидало нас в разные стороны так сильно, что не собрать уже наверное...

А если и собрать, то только СОВМЕСТНЫМИ усилиями. Если это, конечно нужно.... В первую очередь Армении.

Потому что ГОСУДАРСТВО - это тот центр сил, вокруг которого может собраться нация. Но нация может собраться только в том случае, если государству это нужно и если государство долго и упорно работает в этом направлении... или хотя бы любит свой народ БЕЗВОЗМЕЗДНО.

А пока у диаспоры (точнее у некоторых её представитлей (Кайваз)) стоит вопрос, как же сохранить свою национальную идентичность. Вот он и открыл тему, на которую дали пока один единственный ответ (заранее обреченный на не выполнение) - ВЕРНУТЬСЯ на Родину, которая для многих уже давно чужбина... Вернуть на Родину, в то в ремя, как глава государства отговаривает это делать...

И для того, чтобы она стала опять Родиной нужны тоже какие-то телодвижения со стороны активистов от диаспоры и со стороны страны, которая заинтересована (а заинтересована ли?) в возврате "блудных сынов" домой...

[RafaelP]

для сирийских армян их Родина это Армения, что как мне кажется вообще характерно для ближневосточных диаспор (в отличие от большей части диаспоры российской и западных диаспор для которых Родина это их страны, а Армения просто Родина историческая), которые в силу окруженности чуждым (но при этом не враждебным) арабским мусульманским миром сохранили свою национальную идентичность. иными словами они в первую очередь армяне и только во вторую сирийцы, и соответственно война сирийских арабов шиитов и сирийских арабов суннитов это мягко говоря не их война на которой стоит воевать и умирать. вот они и хотели уехать в ту страну за которую были готовы воевать и умирать, а эта страна устами ее президента сказала сирийским армянам что они для нее вообще то в первую очередь сирийцы и соответственно пусть лучше сидят в Сирии. я это так воспринимаю.

[Nelsjan]

Плюс поставил, Нельджан. Здесь наши взгляды совпадают.

По поводу Сержа. Но по поводу АрмАвиа - нет. По поводу полнейшего безразличия к судьбе армян - нет.

Так на Кавказе своих не бросают (это к Зидану :crazysmile: ))))

Просто перед этим ты написал, что может проявиться ситуация, когда диаспора будет ждать и требовать помощи...

Но жизнь показывает, что не ждут диаспорчане помощи от Армении. Достаточно вспомнить тех же армян Абхазии.

Да и Армения не торопится помогать. Скорее, наоборот (АрмАвиа) торопится наживиться.

И я не могу сказать, что это меня радует..

Ибо это показтель того, насколько сильно раскидало нас в разные стороны так сильно, что не собрать уже наверное...

А если и собрать, то только СОВМЕСТНЫМИ усилиями. Если это, конечно нужно.... В первую очередь Армении.

Потому что ГОСУДАРСТВО - это тот центр сил, вокруг которого может собраться нация. Но нация может собраться только в том случае, если государству это нужно и если государство долго и упорно работает в этом направлении...

А пока у диаспоры (точнее у некоторых её представитлей (Кайваз)) стоит вопрос, как же сохранить свою национальную идентичность. Вот он и открыл тему, на которую дали пока один единственный ответ (заранее обреченный на не выполнение) - ВЕРНУТЬСЯ на Родину, которая для многих уже давно чужбина...

И для того, чтобы она стала опять Родиной нужны тоже какие-то телодвижения со стороны активистов от диаспоры и со стороны страны, которая заинтересована (а заинтересована ли?) в возврате "блудных сынов" домой...

Отвечу краткими репликами ))

Государства полноценного у нас еще нет .

В любом деле и в любой трагедии есть люди помогающие , переживающие и наживающиеся .

Ваша беда в том , что армян считаете какими то особенными и ждете от них больше гуманизма ))).

И слишком все зациклено на нации . Германия допустим будет заботится о своих гражданах если где то произошла трагедия , но не будет заострять взгляд на немцах ))) . Для меня лично фамилия на ян или местопроживание еще не значит что этот человек мне свой .

Может человек жить в Финляндии иметь финский паспорт но я могу его считать своим родным гражданином , а человека из соседнего с нашим здания могу считать чужим .

И все это касается и Сирии и РФ и других стран . И если внимательно наблюдать за процессом можно спокойно различать людей ))) .

Беженцев видали , встречали , хлеб и крышу делили , еще задолго до Сирии .И все они разные , кто то благодарен за кусок хлеба , кто то сам находил силы в себе и восстанавливался , обживался , а кто то вечно обвинял всех направо налево , считая что ему должны , он такой дом и такую работу потерял .

Обещал кратко , не получилось ))))

Блудный сын должен хотеть домой , если его заманивать конфетой , то потом если вдруг эти конфеты закончатся , он опять уйдет из дома ))) .