Духовный труд на благо Родины

[Ardzan]

Сам термин Арменизм - супер! Волнует душу и заставляет стучать сердце. (Извините за пафос)

Но по религиозной составляющей вопросы...

Может всё же создание, а не воссоздание армянского религиозного учения.

Зачем откатываться назад в многобожие, если Творец един, а боги лишь олицетворяют Силы Природы... Не лучше ли вступать в "диалог" с Творцом, нежели поклоняться силам природы?

[Ardzan]

и последнее. Учение назовите как-то иначе, плз, а не арменизмом. Никогда не включайте в духовные идеи название национальности.Учение должно быть внешне совершенно ВНЕ национального. Да, оно должно быть НАШЕ. Оно должно быть подстроено под нашу специфику, оно должно помогать именно НАМ.

[Ara55]

...

и последнее. Учение назовите как-то иначе, плз, а не арменизмом. Никогда не включайте в духовные идеи название национальности.Учение должно быть внешне совершенно ВНЕ национального. Да, оно должно быть НАШЕ. Оно должно быть подстроено под нашу специфику, оно должно помогать именно НАМ.

НО. Оно должно быть открыто и для других, должно поддерживать общечеловеческие ценности, быть на стороне добра (опять же в общечеловеческом смысле), быть доступным для восприятия всеми другими национальностями. Иначе -это не будет работать.

Присоединяюсь.

Название слишком узкое для тех задач которые заложены в идеологию, в частности распространение ее на всю территорию Армянского нагорья.

Надо пользоваться положительным историческим опытом создания многонацональных конгломератов.

К примеру, империя Македонского была создана при уважении местных обычаев(религий) и в то же время распространило среди них , сохранившийся до сих пор, эллинизм.

Примером названия может служить "Европейская Хартия", под нее весьма удачно обьединилась современная Европа.

Можно выбрать местный топоним, например "Арарат" и назвать идеологию Араратской Хартией.

Достаточно нейтрально и в то-же время символично для армян.

По содержанию напишу отдельно.

[Solo]

Нота. Не согласна по поводу неимения возможности выйти за рамки церкви. Возможности были, не было желания или даже мысля такая бунтарская не промелькала... или не до этого было *(скорее всего), или еще что... но возможности были, церковь была не везде, да и ее саму притесняли другие... армяне переезжали с место на место.... не, были возможности, были)))

и последнее. Учение назовите как-то иначе, плз, а не арменизмом. Никогда не включайте в духовные идеи название национальности.Учение должно быть внешне совершенно ВНЕ национального. Да, оно должно быть НАШЕ. Оно должно быть подстроено под нашу специфику, оно должно помогать именно НАМ.

НО. Оно должно быть открыто и для других, должно поддерживать общечеловеческие ценности, быть на стороне добра (опять же в общечеловеческом смысле), быть доступным для восприятия всеми другими национальностями. Иначе -это не будет работать.

Анна, никто не говорит о неимении возможности, она существовала всегда, во все времена. Речь идёт о благоприятных или нет предпосылках для того или иного народа в плане формирования и утверждения своего собственного всеоблемящего национального духовного учения. И здесь я смею утверждать что в условиях отсутствия национальной государственности, но сохранения при этом собственной теократической церковной власти, вопрос принадлежности к армянской нации асоциировался напрямую именно с религиозными убеждениями церкви, эту самую теократическую власть олицетворяющей...............Даже сейчас Анна, в 21-ом веке, очень многие армяне придерживаются установки армянин - значит христианин............. Но ведь это убийственная ересь, которая загоняет ментальность нашей нации в узкие, крайне ограниченные рамки мировосприятия, что закономерно предопределило алгоритм системных вековых потерь армян как народа. .......Сразу отмечу, что я являюсь категорическим противником какого бы то не было противостояния на религиозной почве внутри нашего этноса.................наоборот, нам всем необходимо проявляя должную терпимость и уважение к различным взглядам на веру в нашей среде, постоянно работать над тем чтобы опираться на общие точки соприкосновения, которые и являются сутьевыми основами нашего армянского корня...................Поэтому говорится :

Духовное развитие вне религиозного мировосприятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!................. Хотя надо всем понимать, что в каждой мировой религии есть крупицы истины, которые подобно составляющим пазлам единной картины надо уметь правильно собрать.

Что касается Арменизма, это руссифицированный термин, (а поэтому он по понятным причинам и не может быть основным) который напрямую указывает на направленность на свой целевой субъект, которым и является наш народ...........................Насчёт общечеловеческих ценностей, понятно, что было бы ошибкой с нашей стороны идти по еврейскому пути проповедуя свою исключительность.....................Нам необходимо опираться совсем на другую логику, а именно, если кратко - Логику осознания гармоничной взаимосвязи и ответственности от корней к ветвям............. Она, эта логика, нуждается в пояснении и расшивровке, которые конечно же можно здесь привести. :rolleyes:

[Ardzan]

Можно выбрать местный топоним, например "Арарат" и назвать идеологию Араратской Хартией.

Достаточно нейтрально и в то-же время символично для армян.

[Ardzan]

Что касается Арменизма, это руссифицированный термин, (а поэтому он по понятным причинам и не может быть основным) который напрямую указывает на направленность на свой целевой субъект, которым и является наш народ...........................

[Desperado Хайский]

Бывший местоблюститель престола Католикоса всех армян, армянский патриарх Иерусалима Торгом Манукян скончался на 93-м году жизни, сообщил первопрестол в святом Эчмиадзине. О дне выборов нового патриарха пока нет никакой информации.

Стоит отметить, что в последние годы армянский патриарх Иерусалима тяжело болел. Настолько, что в январе 2009 года на время его болезни патриаршим викарием был назначен архиепископ Нурхан Манукян.

Патриарх Иерусалима Торгом Манукян родился в1919 году в Ираке в семье беженцев. Родители назвали его Аветис. Отец Аветиса — Ваган Манукян — во время Первой мировой войны был призван в русскую армию. Но после ее отступления и развала во время революции 1917 года, он присоединился к беженцам из Западной Армении и через несколько лет добрался до Бакубы.

В 12 лет Аветис оказался в Иерусалиме, где он поступил в семинарию. А спустя еще 8 лет (юноше исполнилось 20), патриарх Месроп Ншанян рукоположил его в иеромонахи с именем Торгом. В 1946 году Тогром оказался в Нью-Йорке. А в 1962 году епархиальный совет избрал его главой епархии Западной Америки сроком на 4 года, в связи с чем иеромонах Тогром был срочно рукоположен во епископы. В 1966 году епископа Тогрома избрали главой епархии Восточной Америки.

В 1990 году, после смерти патриарха Егише Тертеряна, Манукян был избран патриархом Иерусалимским. 18 августа 1994 года, после смерти 130-ого Католикоса всех Армян Вазгена I, Торгом Манукян был назначен местоблюстителем престола главы Армянской апостольской церкви.

А в 2002 году о патриархе Иерусалима Торгоме Манукяне узнал весь мир: в Великую Субботу в храме Гроба Господня разразился большой скандал. По традиции, которой уже почти две тысячи лет, в этот день Патриарх Иерусалимский и предстоятель Иерусалимской православной церкви Ириней вошел в Кувуклию (часовня над Гробом Господним) храма, чтобы помолиться о схождении благодатного огня.

И, когда чудо произошло, он вышел с горящими свечами, но был остановлен армянским патриархом Тогромом, принявшимся неожиданно выхватывать свечи из его рук. Патриарх Ириней не выпустил свечей из рук, а его окружение накинулось на представителя Армянской церкви, который планировал лично раздавать верующим священный огонь. Началась драка, но с помощью подоспевшей полиции армянского патриарха Иерусалима выдворили из храма.

Надо сказать, что это была вторая попытка со стороны епископата Армянской православной церкви захватить святой огонь. В шестом веке, армяне вошла в храм, потушили в нем все лампады и заперли вход ко Гробу Господню. В результате, пришедшее греческое духовенство и собравшийся народ не смогли войти внутрь. Тогда прямо возле храма епископы устроили "внеочередное" заседание Синода, на котором постановили служить снаружи. И, пока все молились, патриарх держал в руках незажженные свечи.

Неожиданно в одну из колонн храма ударила молния, а свечи патриарха загорелись. Как память об этом чуде на колонне у входа храма Гроба Господня виден след ударившего в нее огня. Впрочем, на присутствии и влиянии Армянской церкви в Иерусалиме этот случай особенно не сказался. Так, по данным Армянского патриархата, к VII веку на Святой Земле у армян было до 70 монастырей и церквей. Их строили княжеские дома Армении, они же посылали туда монашествующих из своих епархий. Немалый вклад внесли позднее и киликийские армянские цари, вкладывавшиеся в строительство церквей в Иерусалиме.

На сегодня Армянский патриархат Иерусалима — третий престол в иерархии армянской церкви после Верховного патриарха, католикоса всех армян и католикосата Киликийского в Ливане. Его территория занимает один из четырех кварталов старого Иерусалима.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=931184

[Ara55]

Учение, идеологию называть "хартией" по определению неверно.

"Хартией" можно назвать список неких тезисов, утверждений, требований, посылов, правил, норм и т.д., которые могли бы быть составной частью учения, идеологии, религии или философии.

"Араратской Хартией" можно назвать подобную "конституцию" в рамках учения Арменизма.

Так и "Араратская мифология" крмапета Слака вовсе не является Аревордизмом как таковым, но его современной составной частью.

Не обязательно называть идеологию отдельно если имеешь название ее основных постулатов. Именно постулаты и можно назвать Хартией.

К примеру, христианство практически полностью очерчивается заповедями, и могло называться Нагорной Хартией.

Так и идеология обьединенной Европы не ограничивается основными постулатами данными в Хартии.

В нее входят и менее общие законы, которые постоянно совершенствуются с изменением обстоятельств(естественно в духе Хартии).

Есть и более размытые формы идеологии.

К примеру, мусульманская идеология, насколько мне известно, не выделяет малого числа основных постулатов, а дает сразу комплекс более или менее важных предписаний на все случаи жизни, вплоть до личной гигиены.

И еще раз, узость названия Арменизм противоречит по крайней мере одной из главных задач (предложенных вами).

А именно задаче интеграции исторических армянских земель с Арменией . Поскольку на них живет этнически разнородное население, которое обьединяет лишь генетическое родство. Название "Арменизм" их может настроить радикально отрицательно.

Современные социально-ориентированные страны пользуются бОльшей частью постулатов марксизма, однако предпочитают дистанциироваться от названия марксизм...

[Ardzan]

И еще раз, узость названия Арменизм противоречит по крайней мере одной из главных задач (предложенных вами).

А именно задаче интеграции исторических армянских земель с Арменией . Поскольку на них живет этнически разнородное население, которое обьединяет лишь генетическое родство. Название "Арменизм" их может настроить радикально отрицательно.

[СолнЫчка]

Ну чо, все трудитесь? ))))

[kaivaz]

У самой проблема. С бОльшим удовольствием читаю тексты на русском. И это накладывает свой отпечаток на всем, что я делаю и о чем думаю. И так у вас, друзья, даже не сомневайтесь.

[kaivaz]

Так потому и мой вопрос повторяю снова и снова:

почему у нас этих учений нема, хотя должны были быть, так как мы давно живем на этом свете?

[Ara55]

Их не только название учения может настроить отрицательно, но и упамянутая Вами задача в этом учение нашедшая место.

Что теперь предлогаете делать?..

"Как корабль назовешь, так он и поплывет".

Будете декларировать реванш Армении или освобождение исторических земель - куда деться местному населению, которое представляет себя наследником иного арийского племени ?

Следовательно надо выбирать наиболее общий инструмент интегрирования.

Это, естественно, взаимовыгодное экономическое сотрудничество и декларирование генетической общности всех местных народов.

В части генетики, можно воспользоваться международными программами, которые существуют и работают не первый год.

Только надо договориться в регионе о широком распространении сведений генетической общности всеми средствами.

В части экономики, на мой взгляд, следует заложить справедливые правовые основы интеграции, переработав известные ценности (Декларация Прав человека ООН, Европейская Хартия).

[Ardzan]

Aра, какая генетика? - Здесь о правах человека и праве этносов на самобытность, которые всячески попираются в тюркисткой Турции, надо вести речь... Они же все там официально якобы этническими "турками" считаются.

В Арменизме нет каких либо татоталитарных устремления. В том числе и устремлений подавить чужую самобытность.

- Hаоборот, - Арменизм может служить примером для тех, cамобытность и права которых подавляются в Турции или в том же так называемом "Азербайджане". А таковыми там являются все их граждане без исключения. Ибо государственные образовния эти по природе своей этноцидальные.

[Ara55]

В Турции всех гребут под одну гребенку "туркизм", в "азербайджане" под "азербайджанизм"(туркизм в вариациях).

А мы предложим Арменизм - и чем же будем лучше ?

Именно из уважения к самобытности местного населения, из уважения к истории развития народов из общего корня, я полагаю,

что помимо естественного интеграционного аргумента (экономики) мы можем использовать и фактор общих предков (гены).

Мне кажется, все родственные нам народы (этносы) весьма уважают своих предков (по себе сужу) - и потому с радостью потянутся к своим истинным корням.

Посему мы должны иметь на руках обьективные данные исследований генетической близости, материалы которых уже выложены в сети (есть необходимость их профессионального осмысления).

p.s. А насчет Декларации ООН и Евр.Хартии вопросов не возникает, в связи с их совместимостью с Арменизмом ?